Издаетса с 2005
БЫВШИЕ СОТРУДНИКИ СНБ ОБВИНЯЮТСЯ В РАЗГЛАШЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЫ
Двум бывшим сотрудникам Службы национальной безопасности Армении предъявлено обвинение в разглашении государственной тайны. Об этом Panorama.am сообщила пресс-секретарь генерального прокурора Армении Сона Трузян. Согласно источнику, следственное управление СНБ завершило предварительное следствие в рамках уголовного дела по разглашению государственной тайны. Следствием установлено и обоснованно, что офицеры запаса Тигран Мелконян и Левон Хачатрян, которые служили соответственно в 1982-2003 годы и 1995-2007 годы в оперативно-поисковом управлении СНБ, по долгу службы информированы о силах, средствах, источниках, методах и планах оперативно-следственной деятельности, что является государственной тайной. После освобождения от службы, имея обязательства не разглашать имеющуюся у них информацию, 27 февраля 2008 во время митинга на площади Свободы в Ереване, проводимого с нарушением закона, узнали действующих сотрудников оперативно-поисковой службы Саака Буниатяна и Карена Григоряна. Догадываясь, что они выполняют оперативно-розыскную деятельность, то есть исходя из оперативной необходимости, осуществляют наружное наблюдение, Мелконян и Хачатрян умышленно разгласили информацию о присутствии этих людей, данные о том, что они являются сотрудниками СНБ, сведения о методах выполнения служебных обязательств, тем самым, совершив уголовно преследуемое деяние, - сообщила Трузян. На основе полученных доказательств Мелконяну и Хачатряну предъявлено обвинение по пункту 1 статьи 306 Уголовного кодекса (умышленное разглашение сведений, содержащих государственную тайну, лицом, которое имеет право ознакомления (допуск) с государственной тайной и которому она была доверена или стала известна по службе, при отсутствии признаков государственной измены). Уголовное дело направлено в суд общей юрисдикции столичных общин Кентрон и Норк-Мараш для рассмотрения по существу.
Обсуждение
славик баквеци написал(а)
в таких ведомствах и им подобных бывших сотрудников быть не должно слишком велика цена ---безопасность государства-- эмоции могут быть у всех но голова должна быть всегда холодной в противном случае грош цена таким сотрудникам--- мое личное мнение-- есть повод для глубоких раздумий и в проверке лояльности всех сотрудников в рамках закона республики
Эдо написал(а)- славик баквеци
в таких ведомствах и им подобных бывших сотрудников быть не должно слишком велика цена ---безопасность государства-- эмоции могут быть у всех но голова должна быть всегда холодной в противном случае грош цена таким сотрудникам--- мое личное мнение-- есть повод для глубоких раздумий и в проверке лояльности всех сотрудников в рамках закона республики
я приблизительно представляю какой контигент там работает, учитывая моих двух бывших одноклассников))))))- славик баквеци
- ММ написал(а)
- Эдо
я приблизительно представляю какой контигент там работает, учитывая моих двух бывших одноклассников))))))
Не надо судить так однозначно. Есть и очень достойные люди. Просто во времена ЛТП (простите, что опять! но что поделать, ноги растут оттуда)произошла дискредитация этой организации,идиотская кадровая реорганизация.Масштабы таковы, что последствия еще долго будут аукаться. А Славик прав- их "бывших" не бывает. - Эдо
- Хмурый написал(а)
Очередной политический заказ. Если кто-то не согласен, то предлагаю, отпустить этих мелких "преступников" и строго наказать крупную рыбу. Начиная с руководства СНБ и кончая Соной Трузян. Попытаюсь пояснить мою позицию. Тигран Мелконян и Левон Хачатрян обвиняются якобы в разглашении гос. тайны во время митинга. Уверен, что ими не проводилась в микрофон перекличка действующих филеров. А было указано на их присутствие более узкому кругу лиц, с целью пресечь возможные провокации со стороны СНБ. Согласитесь, что данная организация никогда не руководствовалась моралью, а со времен руководства ею СС вообще превратилась в политическую полицию (гестапо). Так-вот, если во время митинга этих филеров могли лицезреть пускай 100 человек, то благодаря заказному делу - руководствам СНБ, МВД, прокуратуры и непосредственному их рупору Соне Трузян о них узнали миллионы. Так, кем нанесен больший вред? А учитывая население Еревана, и то, что все друг-друга и все друг о друге знают, обвинение явно несет политическим душком. - славик баквеци написал(а)
- ММ
Не надо судить так однозначно. Есть и очень достойные люди. Просто во времена ЛТП (простите, что опять! но что поделать, ноги растут оттуда)произошла дискредитация этой организации,идиотская кадровая реорганизация.Масштабы таковы, что последствия еще долго будут аукаться. А Славик прав- их "бывших" не бывает.
- ММ
- Hay написал(а)
- ММ
Не надо судить так однозначно. Есть и очень достойные люди. Просто во времена ЛТП (простите, что опять! но что поделать, ноги растут оттуда)произошла дискредитация этой организации,идиотская кадровая реорганизация.Масштабы таковы, что последствия еще долго будут аукаться. А Славик прав- их "бывших" не бывает.
Уважаемая ММ,
Я вот подумал, кто-же в годы правления ЛТП руководил силовыми ведомствами в Армении, и в частности СНБ, кто непосредственно был проводником его идей и под чьим непосредственным руководством осуществлялся, как вы утверждаете развал или разгром этих органов.
И вот что я обнаружил:
Сержик Азатович Саркисян
1993—1995 — был министром обороны Республики Армения.
1995—1996 — начальник управления государственной безопасности Республики Армения, затем министр национальной безопасности Республики Армения.
1996—1999 — министр внутренних дел и национальной безопасности Республики Армения. - ММ
- Hay написал(а)
А еще мне бросился в глаза и другой факт его биографии:
1971—1979 — Ереванский государственный университет. Филолог.
Думаю, что-то очень долго учился на филолога. За это время можно было ужи и на врача выучится, ну а уж если на филолога, то уж на кандидата филологических наук, а не просто получить диплом.
Смотрю дальше, и вот где разгадка:
1972—1974 — служил в вооруженных силах СССР.
Выперли значит нашего будущег филолга с первого курса т пошел он служить в СА. А по возвращении уж добил диплом филолога, но на каком отделении (вечернем, заочном, не говорится). - славик баквеци написал(а)
- Hay
Уважаемая ММ,
Я вот подумал, кто-же в годы правления ЛТП руководил силовыми ведомствами в Армении, и в частности СНБ, кто непосредственно был проводником его идей и под чьим непосредственным руководством осуществлялся, как вы утверждаете развал или разгром этих органов.
И вот что я обнаружил:
Сержик Азатович Саркисян
1993—1995 — был министром обороны Республики Армения.
1995—1996 — начальник управления государственной безопасности Республики Армения, затем министр национальной безопасности Республики Армения.
1996—1999 — министр внутренних дел и национальной безопасности Республики Армения.
на этом поприще парон хай - Hay
- Hay написал(а)
- славик баквеци
дорогой нау эдак можно все перерывы в учебе и на заочном факультете и на очном подписать под словом выперли думаю-- если бы папа сержа был бы в то время из богатых типа цеховиков или работником неплохого уровня структур партии или еще либо каким нибудь шишкой то шанс сделать перерыв в учебе у него был бы равен нулю ну а с заочного или вечернего факультета все простые смертные обязаны были пройти срочную службу в вс ссср думаю что если бы вы задались изначально найти обьективное обьяснение то это не составило бы вам труда так что удачи вам
на этом поприще парон хай
Об уровне образования на заочном или вечернем надеюсь говорить не приходится. Это советское ноу-хау по тиражированию полуграмотных специалистов, которое нигде больше не прижилось и даже в России уже сворачивается, потому-что никому не нужен заочник или вечерник. - славик баквеци
- Hay написал(а)
- славик баквеци
дорогой нау эдак можно все перерывы в учебе и на заочном факультете и на очном подписать под словом выперли думаю-- если бы папа сержа был бы в то время из богатых типа цеховиков или работником неплохого уровня структур партии или еще либо каким нибудь шишкой то шанс сделать перерыв в учебе у него был бы равен нулю ну а с заочного или вечернего факультета все простые смертные обязаны были пройти срочную службу в вс ссср думаю что если бы вы задались изначально найти обьективное обьяснение то это не составило бы вам труда так что удачи вам
на этом поприще парон хай
Но это не главный итог моего изучения биографии СС, а так- побочный продукт. Главный - под чьим же руководством, как утверждает ММ разваливалась служба национальной безопасности Армении. - славик баквеци
- Дмитрий написал(а)
- Hay
Об уровне образования на заочном или вечернем надеюсь говорить не приходится. Это советское ноу-хау по тиражированию полуграмотных специалистов, которое нигде больше не прижилось и даже в России уже сворачивается, потому-что никому не нужен заочник или вечерник.
Сегодня в Европе и США очень распространено дистанционное обучение. Чем оно лучше советского заочного? Хорошее образование можно получить и на заочном.
Кстати, сейчас в Армении у "руля" 2 доктора наук Багдасарян и Торосян, Осканян ( Гарвард), СС имеет университетское образование.
Возможно, что и премьер будет с ученой степенью.
Какая из республик бывшего Союза может похвастаться этим?
Это к вопросу об образовании. - Hay
- Hay написал(а)
- Дмитрий
Сегодня в Европе и США очень распространено дистанционное обучение. Чем оно лучше советского заочного? Хорошее образование можно получить и на заочном.
Кстати, сейчас в Армении у "руля" 2 доктора наук Багдасарян и Торосян, Осканян ( Гарвард), СС имеет университетское образование.
Возможно, что и премьер будет с ученой степенью.
Какая из республик бывшего Союза может похвастаться этим?
Это к вопросу об образовании.
Дмитрий,
Я не сомневаюсь, что в Армении много образованных людей. Армения в СССР была на первом месте по числу людей с высшим образованием на 1000 жителей.
Речь шла о студенческих годах и об образовании одного конкретного человека. но я опятьже писал, что это не так важно. Я привел информацию, кто руководил развалом СНБ (утверждение не моё)в годы правления АОД. - Дмитрий
- ММ написал(а)
- Hay
Уважаемая ММ,
Я вот подумал, кто-же в годы правления ЛТП руководил силовыми ведомствами в Армении, и в частности СНБ, кто непосредственно был проводником его идей и под чьим непосредственным руководством осуществлялся, как вы утверждаете развал или разгром этих органов.
И вот что я обнаружил:
Сержик Азатович Саркисян
1993—1995 — был министром обороны Республики Армения.
1995—1996 — начальник управления государственной безопасности Республики Армения, затем министр национальной безопасности Республики Армения.
1996—1999 — министр внутренних дел и национальной безопасности Республики Армения.
Вы не очень глубоко подумали. Вам надо иногда абстрагироваться от СС. Мы говорим об одном только ведомстве. В той же Википедии, откуда вы взяли инфу, значатся руководители этой службы с 1992 по 1995г.г.: физик и философ Валерий Погосян, химик Эдуард Симонянц, физик Давид Шахназарян. - Hay
- ММ написал(а)
- Hay
Но это не главный итог моего изучения биографии СС, а так- побочный продукт. Главный - под чьим же руководством, как утверждает ММ разваливалась служба национальной безопасности Армении.
Вы сегодня не очень внимательны,Hay. Перечитайте мою первую реплику и признайтесь в некорректном резюме ее. - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Вы сегодня не очень внимательны,Hay. Перечитайте мою первую реплику и признайтесь в некорректном резюме ее.
Конечно СС был не единственный силовик. Но вы говорили о достойных людях в этой структуре. До ЛТП это была КГБ СССР. А достойный человек, туда добровольно бы не пошёл. - ММ
- ММ написал(а)
- славик баквеци
дорогой нау эдак можно все перерывы в учебе и на заочном факультете и на очном подписать под словом выперли думаю-- если бы папа сержа был бы в то время из богатых типа цеховиков или работником неплохого уровня структур партии или еще либо каким нибудь шишкой то шанс сделать перерыв в учебе у него был бы равен нулю ну а с заочного или вечернего факультета все простые смертные обязаны были пройти срочную службу в вс ссср думаю что если бы вы задались изначально найти обьективное обьяснение то это не составило бы вам труда так что удачи вам
на этом поприще парон хай
Парон Хай собирает материлы по биографии по СС, чтоб в будущем зработать на этом.Надо корректировать информацию Хая , чтоб потом его не обвинили в подтасовке фактов, тем более он ею щедро делится с нами. - славик баквеци
- Hay написал(а)
- ММ
Парон Хай собирает материлы по биографии по СС, чтоб в будущем зработать на этом.Надо корректировать информацию Хая , чтоб потом его не обвинили в подтасовке фактов, тем более он ею щедро делится с нами.
Если знаете пикантные подробности из биографии СС, пожалуйста поделитесь. Думаю многим будет интересно. - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Конечно СС был не единственный силовик. Но вы говорили о достойных людях в этой структуре. До ЛТП это была КГБ СССР. А достойный человек, туда добровольно бы не пошёл.
Вы глубоко заблуждаетесь. Это служба, которая необходима любому государству.И там всегда работали достойные и образованные люди в том числе. Вы хотели бы, чтоб Армения не имела такую вообще? Или просто повторяет расхожую фразу? - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Вы глубоко заблуждаетесь. Это служба, которая необходима любому государству.И там всегда работали достойные и образованные люди в том числе. Вы хотели бы, чтоб Армения не имела такую вообще? Или просто повторяет расхожую фразу?
Не надо только заниматся подтасовкой. Служба безопасности - это одно, в ее необходимости никто не сомневается. А кровавая опричнина, КГБ или гестапо, это уже совсем другое.
Надеюсь вы не поклонница гестапо, а то еще снова скажете, что "эта служба необходима любому государству и там работали достойные и образованные люди.." - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Не надо только заниматся подтасовкой. Служба безопасности - это одно, в ее необходимости никто не сомневается. А кровавая опричнина, КГБ или гестапо, это уже совсем другое.
Надеюсь вы не поклонница гестапо, а то еще снова скажете, что "эта служба необходима любому государству и там работали достойные и образованные люди.."
Да, я снова скажу, что "эта служба необходима любому государству и там работали достойные и образованные люди.." Потому что эта служба всегда служит интересам государства такого, каким оно является на то время, и тем интересам, которые государство считает приоритетными. А служба есть служба. Мы, кажется, говорили о людях, работающих там, а не вообще о философской концепции ведомства? Возьмите любую науку, будь то философия, история, физика,генетика и пр., искусство,кино, литература- все соответствует своему времени, целям и задачам. Об этом можно говорить бесконечно. И многие дятели искусства и науки ненамногим приличней и порядочней, а многие и намного подлей, чем сотрудники "органов", если вы имеете в виду "глухонемые" годы. - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Да, я снова скажу, что "эта служба необходима любому государству и там работали достойные и образованные люди.." Потому что эта служба всегда служит интересам государства такого, каким оно является на то время, и тем интересам, которые государство считает приоритетными. А служба есть служба. Мы, кажется, говорили о людях, работающих там, а не вообще о философской концепции ведомства? Возьмите любую науку, будь то философия, история, физика,генетика и пр., искусство,кино, литература- все соответствует своему времени, целям и задачам. Об этом можно говорить бесконечно. И многие дятели искусства и науки ненамногим приличней и порядочней, а многие и намного подлей, чем сотрудники "органов", если вы имеете в виду "глухонемые" годы.
Преступное время или преступное государство - не оправдание преступным действиям. порядочные люди не бывают по локоть в крови.
А о том, что такое государство или им приказывают, так в этом раз и на всегда поставлена точка в Нюрнберге. И верховный прокурор Руденко, главный обвинитель от СССР, требовал на процессе, что выполнение преступных приказов - является преступлением, и наличие приказа не может оправдывать его исполнившего. При выполнении любого приказа надо думать законен и не преступен ли он. На этом настаивал СССР и это было поддержано союзниками, так что не надо ссылаться на время, страну или кого-то. Каждый сам в ответе. Даже если выполнял приказ. Порядочный тот, кто не выполняет такие приказы.
И тут я полностью солидаризуюсь с Нюрнбергским трибуналом и главным обвнителем от СССР. А вы? - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Об уровне образования на заочном или вечернем надеюсь говорить не приходится. Это советское ноу-хау по тиражированию полуграмотных специалистов, которое нигде больше не прижилось и даже в России уже сворачивается, потому-что никому не нужен заочник или вечерник.
Сворчивается не по этой причине, а потому что сейчас стало возможным совмещать очное обучение и работу, а в те годы не было возможности, да и запрещено было. А поводу образования - давайте не будем утверждать, что только высшее образование, а то и два, в обязательном порядке добавляют ума. Вчера у нас на соседней странице уже засвестился один очень "образованный" с тремя дипломами. Врожденная гибкость ума и жизненный опыт, способность анализировать ситуацию, просчитывать и прогнозировать ее - это поважнее знания множества яыков, законов физики и фактов истории без всего перечисленного ранее. Хотя образованность, не спорю, во всем и всегда приветствуется. Но не является единственным или самым важным критерием оценки общественного деятеля. - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Сворчивается не по этой причине, а потому что сейчас стало возможным совмещать очное обучение и работу, а в те годы не было возможности, да и запрещено было. А поводу образования - давайте не будем утверждать, что только высшее образование, а то и два, в обязательном порядке добавляют ума. Вчера у нас на соседней странице уже засвестился один очень "образованный" с тремя дипломами. Врожденная гибкость ума и жизненный опыт, способность анализировать ситуацию, просчитывать и прогнозировать ее - это поважнее знания множества яыков, законов физики и фактов истории без всего перечисленного ранее. Хотя образованность, не спорю, во всем и всегда приветствуется. Но не является единственным или самым важным критерием оценки общественного деятеля.
Напомню, что мы говорим о руководителе государства, а не о простом обывателе. Вы представляете, что сегодня в цивилизованном мире, может прийти к власти человек без высшего, но с развитой интуицией. Назовите, где это возможно. - ММ
- Hay написал(а)
- ММ
Да, я снова скажу, что "эта служба необходима любому государству и там работали достойные и образованные люди.." Потому что эта служба всегда служит интересам государства такого, каким оно является на то время, и тем интересам, которые государство считает приоритетными. А служба есть служба. Мы, кажется, говорили о людях, работающих там, а не вообще о философской концепции ведомства? Возьмите любую науку, будь то философия, история, физика,генетика и пр., искусство,кино, литература- все соответствует своему времени, целям и задачам. Об этом можно говорить бесконечно. И многие дятели искусства и науки ненамногим приличней и порядочней, а многие и намного подлей, чем сотрудники "органов", если вы имеете в виду "глухонемые" годы.
Преступное время или преступное государство - не оправдание преступным действиям. порядочные люди не бывают по локоть в крови.
А о том, что такое государство или им приказывают, так в этом раз и на всегда поставлена точка в Нюрнберге. И верховный прокурор Руденко, главный обвинитель от СССР, требовал на процессе, что выполнение преступных приказов - является преступлением, и наличие приказа не может оправдывать его исполнившего. При выполнении любого приказа надо думать законен и не преступен ли он. На этом настаивал СССР и это было поддержано союзниками, так что не надо ссылаться на время, страну или кого-то. Каждый сам в ответе. Даже если выполнял приказ. Порядочный тот, кто не выполняет такие приказы.
И тут я полностью солидаризуюсь с Нюрнбергским трибуналом и главным обвнителем от СССР.
А вы? - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Напомню, что мы говорим о руководителе государства, а не о простом обывателе. Вы представляете, что сегодня в цивилизованном мире, может прийти к власти человек без высшего, но с развитой интуицией. Назовите, где это возможно.
Внимательнее прочтите фразу "не является ЕДИНСТВЕННЫМ или САМЫМ важным критерием оценки общественного деятеля". Пролистайте биографии президетов Америки. - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Внимательнее прочтите фразу "не является ЕДИНСТВЕННЫМ или САМЫМ важным критерием оценки общественного деятеля". Пролистайте биографии президетов Америки.
ПРезидентов правящих в каком веке? - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Преступное время или преступное государство - не оправдание преступным действиям. порядочные люди не бывают по локоть в крови.
А о том, что такое государство или им приказывают, так в этом раз и на всегда поставлена точка в Нюрнберге. И верховный прокурор Руденко, главный обвинитель от СССР, требовал на процессе, что выполнение преступных приказов - является преступлением, и наличие приказа не может оправдывать его исполнившего. При выполнении любого приказа надо думать законен и не преступен ли он. На этом настаивал СССР и это было поддержано союзниками, так что не надо ссылаться на время, страну или кого-то. Каждый сам в ответе. Даже если выполнял приказ. Порядочный тот, кто не выполняет такие приказы.
И тут я полностью солидаризуюсь с Нюрнбергским трибуналом и главным обвнителем от СССР.
А вы?
Вы предергиваете. Это другой случай. СССР, а тем паче Армения, не были осуждены,как гитлеровская Германия. Там судил само государство,режим, власть. Тех, кто отдавал приказ. Признав власть преступной, преступными сочли и приказы, и исполнителей. А я почему-то не в курсе, что власти страны, которой подчинялся КГБ, были осуждены и и признаны преступными. - Hay
- ММ написал(а)
- Hay
ПРезидентов правящих в каком веке?
любом - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Вы предергиваете. Это другой случай. СССР, а тем паче Армения, не были осуждены,как гитлеровская Германия. Там судил само государство,режим, власть. Тех, кто отдавал приказ. Признав власть преступной, преступными сочли и приказы, и исполнителей. А я почему-то не в курсе, что власти страны, которой подчинялся КГБ, были осуждены и и признаны преступными.
Не сомневайтесь, коммунизм рано или поздно,тоже признают преступным.
А судили не только страну, и тех кто издавалприкаы. Судили и тех кто приказы выполнял. Вот что важно. К победе или поражению это не имеет отношение. Не было сказано. что преступные приказы преступно исполнять только в фашисткой Германи. Нет был создан универсальный прецедент в мировой юриспруденции. Преступные приказы выполнять преступно. Именно по этому верховный суд России отменял приговоры судов присяженых по делу капитана Ульмана расстрелявшего раненных чеченцов якобы по приказу вышестоящего командования.В постановлении Верховного суда РФ сказано, что выполнение военнослужащими приказов противоречащих законодательству РФ является преступлением. И прецедент здесь, опять же Нюрнбергский процесс. - ММ
- Hay написал(а)
- ММ
любом
Я проверил по нынешнему и прошлому векам. Все с высшим и многие с несколькими. Один дуайт Эйзенхауер без университетского или юридического колледжа, но тот окончил академию в Вест-Пойнте!
Привести Вам список? - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Не сомневайтесь, коммунизм рано или поздно,тоже признают преступным.
А судили не только страну, и тех кто издавалприкаы. Судили и тех кто приказы выполнял. Вот что важно. К победе или поражению это не имеет отношение. Не было сказано. что преступные приказы преступно исполнять только в фашисткой Германи. Нет был создан универсальный прецедент в мировой юриспруденции. Преступные приказы выполнять преступно. Именно по этому верховный суд России отменял приговоры судов присяженых по делу капитана Ульмана расстрелявшего раненных чеченцов якобы по приказу вышестоящего командования.В постановлении Верховного суда РФ сказано, что выполнение военнослужащими приказов противоречащих законодательству РФ является преступлением. И прецедент здесь, опять же Нюрнбергский процесс.
Сначала страну -потом тех, кто отдавал приказы. Если судим верховный правитель, то судимы и его приказ, и исполнители. А к разговору вернемся тогда, когда осудят правящий режим СССР. Пока не о чем говорить. - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Сначала страну -потом тех, кто отдавал приказы. Если судим верховный правитель, то судимы и его приказ, и исполнители. А к разговору вернемся тогда, когда осудят правящий режим СССР. Пока не о чем говорить.
Ошибаетесь! Во всех цивилизованных странах выполнять преступные приказы - преступно. Для военных и спецслужб Конституцию, законы и уголовный кодекс никто не отменял. Устав - не единственный и не главный документ, которым следует руководствоватся. Вы не можете нарушать закон и утверждать, что на то имели приказ. - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Ошибаетесь! Во всех цивилизованных странах выполнять преступные приказы - преступно. Для военных и спецслужб Конституцию, законы и уголовный кодекс никто не отменял. Устав - не единственный и не главный документ, которым следует руководствоватся. Вы не можете нарушать закон и утверждать, что на то имели приказ.
Но для этого надо доказать, что приказы были преступны. Вы знаете случаи, когда, к прмеру, в КГБ Армении давались приказы, которые потом на суде были признаны преступными? Ведь это же наша тема? - Hay
- ММ написал(а)
- Hay
Я проверил по нынешнему и прошлому векам. Все с высшим и многие с несколькими. Один дуайт Эйзенхауер без университетского или юридического колледжа, но тот окончил академию в Вест-Пойнте!
Привести Вам список?
Не надо.Список у меня есть. Не все были гигантми научной мысли.Но там не указано, что все имели именно очное высшее образование. А вас смущало заочное- его вы сочли некачественным. - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Но для этого надо доказать, что приказы были преступны. Вы знаете случаи, когда, к прмеру, в КГБ Армении давались приказы, которые потом на суде были признаны преступными? Ведь это же наша тема?
А разве в судебном порядке не были реабилитированы тысчи и тысячи жертв КГБ в Армении. Разве не издевались незаконно над сотнями тысяч. Разве не пытали. Разве политический сыск времен СССР не признали в Армени преступным. Мне в данном случае не нужно решение судов, чтобы не подавать руки людям, к которым испытываю омерзение. А чекисты вызывают у мен именно такие чувства. - ММ
- Hay написал(а)
- ММ
Не надо.Список у меня есть. Не все были гигантми научной мысли.Но там не указано, что все имели именно очное высшее образование. А вас смущало заочное- его вы сочли некачественным.
А что, кто -то не согласен, что вечернее и заочное образование в СССР - это профанация? - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
А разве в судебном порядке не были реабилитированы тысчи и тысячи жертв КГБ в Армении. Разве не издевались незаконно над сотнями тысяч. Разве не пытали. Разве политический сыск времен СССР не признали в Армени преступным. Мне в данном случае не нужно решение судов, чтобы не подавать руки людям, к которым испытываю омерзение. А чекисты вызывают у мен именно такие чувства.
Тем не менее, суда не было. И тут принимается во внимание не ваше личное мнение на этот счет, а исторические факт. Во всяком случае, это единственная сила, которую во все времена боялись коррумпированные чиновники. - Hay
- славик баквеци написал(а)
- Hay
А разве в судебном порядке не были реабилитированы тысчи и тысячи жертв КГБ в Армении. Разве не издевались незаконно над сотнями тысяч. Разве не пытали. Разве политический сыск времен СССР не признали в Армени преступным. Мне в данном случае не нужно решение судов, чтобы не подавать руки людям, к которым испытываю омерзение. А чекисты вызывают у мен именно такие чувства.
- Hay
- ММ написал(а)
- Hay
А что, кто -то не согласен, что вечернее и заочное образование в СССР - это профанация?
Вы не совсем правы. Повторяю: многие были вынуждены учиться на вечернем или заочном из-за необходимости работать.И они не учились хуже очников. А разве очники все прилично учлись? Вы с луны свалились? В те же времена, о которых вы говорите, массово покупались экзамены очниками. И они же занимали купленные места, которые не доставались другим, не имеющим денег, но желающим учиться в конкретном ВУЗе.И те шли на заочное. Так что без снобизма. Ладно,Hay, спокойной ночи. Мое отсутствие не воспринимайте как уклонение от ответов. Спать пора. - Hay
- ММ написал(а)
- славик баквеци
а я испытываю омерзение к людям устроившим бархатный геноцид внутри армении и за ее пределами и идеологам желающим придать этому законное обоснование под соусом демократических преобразований
Верно. Может, когда -нибудь и над этим потребуют суд. - славик баквеци
- славик баквеци написал(а)
- Hay
А что, кто -то не согласен, что вечернее и заочное образование в СССР - это профанация?
- Hay
hayer jan написал(а)
Please support Sirousho in EuroVision 2008.
Armenia is # 1 so far and all may vote for her by going to www.eurovision2008.org and selecting Armenia on the right hand section, scroll towards bottom and click on Vote button.
Thank you for your support!- ММ написал(а)
- Хмурый
Очередной политический заказ. Если кто-то не согласен, то предлагаю, отпустить этих мелких "преступников" и строго наказать крупную рыбу. Начиная с руководства СНБ и кончая Соной Трузян. Попытаюсь пояснить мою позицию. Тигран Мелконян и Левон Хачатрян обвиняются якобы в разглашении гос. тайны во время митинга. Уверен, что ими не проводилась в микрофон перекличка действующих филеров. А было указано на их присутствие более узкому кругу лиц, с целью пресечь возможные провокации со стороны СНБ. Согласитесь, что данная организация никогда не руководствовалась моралью, а со времен руководства ею СС вообще превратилась в политическую полицию (гестапо). Так-вот, если во время митинга этих филеров могли лицезреть пускай 100 человек, то благодаря заказному делу - руководствам СНБ, МВД, прокуратуры и непосредственному их рупору Соне Трузян о них узнали миллионы. Так, кем нанесен больший вред? А учитывая население Еревана, и то, что все друг-друга и все друг о друге знают, обвинение явно несет политическим душком.
Это не политический заказ, а просто призвали к ответу тех, кто нарушил собственную подписку о неразглашении. Гостайной в данном случае являлось присутствие там людей из определенного ведомства, и эти двое прекрасно знали, что это именно "гостайна". - Хмурый
ashot написал(а)- Hay
А еще мне бросился в глаза и другой факт его биографии:1971—1979 — Ереванский государственный университет. Филолог.
Думаю, что-то очень долго учился на филолога. За это время можно было ужи и на врача выучится, ну а уж если на филолога, то уж на кандидата филологических наук, а не просто получить диплом.
Смотрю дальше, и вот где разгадка:
1972—1974 — служил в вооруженных силах СССР.
Выперли значит нашего будущег филолга с первого курса т пошел он служить в СА. А по возвращении уж добил диплом филолога, но на каком отделении (вечернем, заочном, не говорится).
в отмеченный перищд учебы он работал харатом на звводе- Hay
- Хмурый написал(а)
- ММ
Это не политический заказ, а просто призвали к ответу тех, кто нарушил собственную подписку о неразглашении. Гостайной в данном случае являлось присутствие там людей из определенного ведомства, и эти двое прекрасно знали, что это именно "гостайна".
Перечитайте еще раз все, что было мной написано. У меня свои аргументы - у Вас простое отрицание. Повторяю то, что рядом стоят филеры мог знать любой. Ереван - город маленький... дальше по тексту. А руководство сдало их сознательно!!!
Я с интересом прочитал вашу дискусию по СНБ и СС. Вы ушли от главного. При руководстве СС, СНБ было превращено в политическую полицию (ГЕСТАПО). Если бы СНБ занималось бы тем чем должно, уверен, не было бы 27 октября 1999г. Но СС ставил другие задачи... и имеем то, что имеем. А смерть одного из обвиняемых, по этому грязному делу, в камере якобы от электричества???? вообще нонсенс. Единственная эл. точка в камерах СНБ это мощный прожектор под потолком. Высота потолка 3.5 4 метра. А если следили за процессом, то должны были бы задуматься над шоу устроенным Н.Унаняном (обсуждение телепрограмм). Вот так вот. - ММ
- ММ написал(а)
- Хмурый
Перечитайте еще раз все, что было мной написано. У меня свои аргументы - у Вас простое отрицание. Повторяю то, что рядом стоят филеры мог знать любой. Ереван - город маленький... дальше по тексту. А руководство сдало их сознательно!!!
Я с интересом прочитал вашу дискусию по СНБ и СС. Вы ушли от главного. При руководстве СС, СНБ было превращено в политическую полицию (ГЕСТАПО). Если бы СНБ занималось бы тем чем должно, уверен, не было бы 27 октября 1999г. Но СС ставил другие задачи... и имеем то, что имеем. А смерть одного из обвиняемых, по этому грязному делу, в камере якобы от электричества???? вообще нонсенс. Единственная эл. точка в камерах СНБ это мощный прожектор под потолком. Высота потолка 3.5 4 метра. А если следили за процессом, то должны были бы задуматься над шоу устроенным Н.Унаняном (обсуждение телепрограмм). Вот так вот.
Перечитайте еще раз титульную статью. Главное в ней никак не связано с СС.Речь идет о другом. (Вы, видимо, отталкивались от пируэтов Hay.) В камерах не удалось побывать, ничего не могу сказать, по делу Унаняна информация только из СМИ, сплетни во внимание никак не принимаю.Поэтому обсуждать не берусь. Ваши доводы приму, если представитесь как руководство СНБ...Или докажете компетентость источников. А пересказыванием домыслов и сплетен не утруждайте себя - все слышали, все знаем, не один год перетирали. - Хмурый
- Хмурый написал(а)
- ММ
Перечитайте еще раз титульную статью. Главное в ней никак не связано с СС.Речь идет о другом. (Вы, видимо, отталкивались от пируэтов Hay.) В камерах не удалось побывать, ничего не могу сказать, по делу Унаняна информация только из СМИ, сплетни во внимание никак не принимаю.Поэтому обсуждать не берусь. Ваши доводы приму, если представитесь как руководство СНБ...Или докажете компетентость источников. А пересказыванием домыслов и сплетен не утруждайте себя - все слышали, все знаем, не один год перетирали.
С камерами и режимом подвалов СНБ знаком лично. Приходилось сиживать. По Унаняну сказать могу многое, доказать - нет. Сиделец не свидетель. Но одно то, что СНБ, даже пытаясь отмазаться и вроде как защитить "честь" мундира, не смогло как-то внятно объяснить откуда у запертого в застенках Наири информация прошедшая по ночному выпуску "Лрабер", должна была Вам объяснить многое. Не объяснило? Ну, что поделать. Может это от того, что Вы следили за течением процесса как любопытный обыватель, а я как заинтересованное лицо? На то она и жизнь. Потому мы и пытаемся полемизировать. Каждый человек ситуацию воспринимает по своему. И в этом нет ни преступления, ни предательства, ни позора. У Вас есть свои убеждения? Прекрасно. Но умейте выслушивать и другую точку зрения. А выслушав попытайтесь проанализировать и понять. Не поступайте как Л.Левинсон.
Убеждения – это наши собственные мнения, предрассудки – убеждения других.
Л. Левинсон - ММ
- ММ написал(а)
- Хмурый
С камерами и режимом подвалов СНБ знаком лично. Приходилось сиживать. По Унаняну сказать могу многое, доказать - нет. Сиделец не свидетель. Но одно то, что СНБ, даже пытаясь отмазаться и вроде как защитить "честь" мундира, не смогло как-то внятно объяснить откуда у запертого в застенках Наири информация прошедшая по ночному выпуску "Лрабер", должна была Вам объяснить многое. Не объяснило? Ну, что поделать. Может это от того, что Вы следили за течением процесса как любопытный обыватель, а я как заинтересованное лицо? На то она и жизнь. Потому мы и пытаемся полемизировать. Каждый человек ситуацию воспринимает по своему. И в этом нет ни преступления, ни предательства, ни позора. У Вас есть свои убеждения? Прекрасно. Но умейте выслушивать и другую точку зрения. А выслушав попытайтесь проанализировать и понять. Не поступайте как Л.Левинсон.
Убеждения – это наши собственные мнения, предрассудки – убеждения других.
Л. Левинсон
Теперь многое понятно. Вы не беспристрастны,т.к. являетесь лицом пострадавшим. Спорить с вами дальше не могу, потому что у нас разные точки отсчета, различный багаж информации. Остаюсь при своем мнении, уважая ваше. - Хмурый
- Хмурый написал(а)
- ММ
Теперь многое понятно. Вы не беспристрастны,т.к. являетесь лицом пострадавшим. Спорить с вами дальше не могу, потому что у нас разные точки отсчета, различный багаж информации. Остаюсь при своем мнении, уважая ваше.
Я не пострадавший!!! Я был и остаюсь борцом. Может для Вас это и будет звучать смешно, но это так. Я не могу быть субъективным, как Вы намекаете, потому-что в таком случае я потерял бы свое Я! Политическая кухня - вещь довольно грязная. Обладая огромной подковерной информацией я остался независимым. Если Вы заметили, я никогда и никому не навязывал своего мнения. Каждый решает сам. Что касается обсуждаемой статьи я высказал свое мнение. Да, это издевка. Но и над нами не надо издеваться. Власти должны понять, что народ, а тем более армянский народ, не быдло которому можно толкать все что угодно.
Улыбайся и не жалей учтивости, когда тебя вызывают на ссору. Так нам велит Евангелие, и только так можно довести того гада до бешенства. Пшекруй - ММ
- славик баквеци написал(а)
- Hay
А разве в судебном порядке не были реабилитированы тысчи и тысячи жертв КГБ в Армении. Разве не издевались незаконно над сотнями тысяч. Разве не пытали. Разве политический сыск времен СССР не признали в Армени преступным. Мне в данном случае не нужно решение судов, чтобы не подавать руки людям, к которым испытываю омерзение. А чекисты вызывают у мен именно такие чувства.
- Hay
- ashot написал(а)
- славик баквеци
да конечно слово чекисты нельзя применять огульно ко всем жаль одно-- в ссср не было своей площади тянь-ань мэнь и все беды наверное вытекают именно из-за малодушия тогдашних руководителей в ссср --а лица появившиеся на политическом небосклоне в республиках далеко не с душами бессребренников стали руководить новоявленными государставами а с ними и тысячи их прихлебателей друзей и идеологов всем ведь нужно было кормиться-- кто был половчее создали династию с передачей президенства естественно под жернова попали и люди кто в застенках сидел-- кто драпал от озверелой толпы спасая семьи и родителей вывод я сделал однозначный почему произошло такое --не было площади тянь-ань-мэнь-- может быть поэтому и столько бед над миллионами советских людей да и не было бы адвокатов на общественных началах защищающих липовых на поверку демократов и их демократические ценности-- расхожая фраза хотели как лучше получилось как всегда не потеряла актуальность особенно в армении
"вывод я сделал однозначный почему произошло такое --не было площади тянь-ань-мэнь-- может быть поэтому и столько бед над миллионами советских людей да и не было бы адвокатов на общественных началах защищающих липовых на поверку демократов и их демократические ценности--"
Вы это сеоьезно или провоцируете людей????????? - славик баквеци
- ashot написал(а)
Провал спецоперации надо загдадить и перевести стрелки на отставников, в то время как имформирование на весь мир о причастности вышеназванных тапочек их полного списания в утиль, дело самих потерявших "бдительность"(шогулиц ънкац)секретных служб. Сказать что все это шито белыми нитками, значит оскорбить нитки. - ashot написал(а)
- славик баквеци
да конечно слово чекисты нельзя применять огульно ко всем жаль одно-- в ссср не было своей площади тянь-ань мэнь и все беды наверное вытекают именно из-за малодушия тогдашних руководителей в ссср --а лица появившиеся на политическом небосклоне в республиках далеко не с душами бессребренников стали руководить новоявленными государставами а с ними и тысячи их прихлебателей друзей и идеологов всем ведь нужно было кормиться-- кто был половчее создали династию с передачей президенства естественно под жернова попали и люди кто в застенках сидел-- кто драпал от озверелой толпы спасая семьи и родителей вывод я сделал однозначный почему произошло такое --не было площади тянь-ань-мэнь-- может быть поэтому и столько бед над миллионами советских людей да и не было бы адвокатов на общественных началах защищающих липовых на поверку демократов и их демократические ценности-- расхожая фраза хотели как лучше получилось как всегда не потеряла актуальность особенно в армении
"вывод я сделал однозначный почему произошло такое --не было площади тянь-ань-мэнь-- может быть поэтому и столько бед над миллионами советских людей да и не было бы адвокатов на общественных началах защищающих липовых на поверку демократов и их демократические ценности--"
Вы это сеоьезно или провоцируете людей????????? - славик баквеци
- славик баквеци написал(а)
- ashot
"вывод я сделал однозначный почему произошло такое --не было площади тянь-ань-мэнь-- может быть поэтому и столько бед над миллионами советских людей да и не было бы адвокатов на общественных началах защищающих липовых на поверку демократов и их демократические ценности--"
Вы это сеоьезно или провоцируете людей?????????
- ashot
- Hay написал(а)
- ashot
"вывод я сделал однозначный почему произошло такое --не было площади тянь-ань-мэнь-- может быть поэтому и столько бед над миллионами советских людей да и не было бы адвокатов на общественных началах защищающих липовых на поверку демократов и их демократические ценности--"
Вы это сеоьезно или провоцируете людей?????????
Ашот спорить тут бессмысленно. Здесь очень многие по их же словам -поклонники "коварных и жестоких" правителей и такого же коварного и жестокого хотели бы для Армении. Вот и рады Сержу. - ashot
- славик баквеци написал(а)
- Hay
Ашот спорить тут бессмысленно. Здесь очень многие по их же словам -поклонники "коварных и жестоких" правителей и такого же коварного и жестокого хотели бы для Армении. Вот и рады Сержу.
- Hay
190 дней назад | 
