Издаетса с 1993
"БЕРУ ЭТУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ"
Лидер партии “Наследие”, депутат НС Раффи Ованнисян надеется, что в течение ближайших недель мы сами себя удивим: то есть, состоится не только встреча между Сержем Саркисяном и Левоном Тер-Петросяном, “но и наполненный смыслом диалог между властями и “Наследием”, между властями и обществом”.
Напомниим, что, несмотря на усилия Раффи Ованнисяна, диалог Саркисян - Тер-Петросян не состоялся – каждый из них представил для этого свои условия. Возможна ли еще одна попытка? “Этот диалог является небольшой составляющей нашей комплексной программы действий, и необходимо, чтобы два важных деятеля встретились лицом к лицу и поставили бы вопросы по-мужски, как граждане Армении, - сказал Ованнисян. – Я свой посреднический шаг сделал как гражданин, чьим гражданским долгом является пригласить за общий стол людей, у которых есть серьезные разногласия, которые, в целом, несут ответственность как за выборный, так и за поствыборный этап. Если их эта встреча еще не состоялась, никто не взял на себя политическую ответственность за то, что 1 марта мы потеряли 10 человек, то эту ответственность я беру на себя – я ответственен за это и, конечно же, продолжу диалоги власти - “Наследие”, власти – оппозиция, власти – общественность”.
Отметим, что Раффи Ованнисян считает встречу Сержа Саркисяна и Левона Тер-Петросяна необходимым, но не достаточным условием преодоления национального кризиса: “До июня должны быть решены значительно более комплексные вопросы”.
“РАБОЧАЯ ГРУППА НИЧЕГО НЕ РЕШИТ
Парламентская ассамблея Совета Европы в своей резолюции от 17 апреля обязала Армению выполнить до июня ряд условий: выпустить арестованных по политическим мотивам, провести независимое расследование событий 1 марта, начать диалог с оппозицией, изменить закон “О митингах и демонстрациях”. В связи с этим, указом Сержа Саркисяна создана рабочая группа. На вопрос, будет ее работа реальной или формальной, Раффи Ованнисян ответил: “Желаю им удачи. Надеюсь, что они поймут всю серьезность момента. Их задачей является не решение вопроса, а предоставление пакета предложений руководству. Не думаю, что решение будет найдено посредством этой группы”. На вопрос, могут ли решением стать внеочередные парламентские выборы, он сказал, что такое предложение может быть одной из альтернатив, которые нельзя исключать в течение ближайших лет или месяцев. “Но прежде надо сделать несколько конкретных шагов, которые указаны в резолюции ПАСЕ. Диалог между властями и обществом должен из благих намерений превратиться в действия”, сказал Ованнисян.
Отметим, что внеочередной доклад Защитника прав человека Раффи Ованнисян расценил как “доклад, соответствующий аналитическим, информационным и международным критериям. Раффи Ованнисян был бы не против того, чтобы Омбудсмен был включен в состав независимой экспертной группы, которая будет расследовать события 1 марта.
Обсуждение
RM написал(а)
Разговаривать с лтп - это один к одному разговаривать с Раффи- Эмигрант написал(а)
Я считаю,единственный выход избавиться от присутствия ЛТП в Армении,подать на него в Международный суд по правам человека. Это должны сделать мы--вынужденные эмигранты,которые в поисках куска хлеба для наших детей,покинули родных и родину.Компетентные люди должны поддержать нас,предъявив документы,подтверждающие предательскую деятельность Левона. 
Эдо написал(а)- Эмигрант
Я считаю,единственный выход избавиться от присутствия ЛТП в Армении,подать на него в Международный суд по правам человека. Это должны сделать мы--вынужденные эмигранты,которые в поисках куска хлеба для наших детей,покинули родных и родину.Компетентные люди должны поддержать нас,предъявив документы,подтверждающие предательскую деятельность Левона.
целиком и полностью поддерживаю вас!- Эмигрант
славик баквеци написал(а)- Эдо
целиком и полностью поддерживаю вас!
- Эдо
- Вазген написал(а)
- Эдо
целиком и полностью поддерживаю вас!
Я тоже!!!!!!! - Эдо
ARMEN написал(а)
После 10 веков отсутствия государственности наша политическая элита находится в зародыше. Политическая культура народа армянского-тоже. Но самое главное - никто из армянских политиков не играет никакой существенной роли вне и внутри страны, ибо народ армянский, инфантильный индивидуалист по своему менталитету, политически инертен и тяготеет к экономическим благам, а не к созданию национального мышления. Вследствие этого не сам народ, а США и РФ решают, по существу, в процессе раздела сфер влияния, кто будет стоять в Армении у кормила власти.
Пример: если завтра Россия заявит о том, что принимает Армению в состав Федерации, то на референдуме по этому вопросу все армяне проголосуют "ЗА". И вскользь об этом уже заявляла Любовь Слиска.
Если завтра США потребуют у Армении предоставить им территорию для нападения на, скажем, Иран, взамен на признание Геноцида, Армения это сделает. Вопрос, кому от таких уступок будет больше пользы: сильным США или слабой Армении?
Поэтому, ни действующий президент, ни ЛТП никакой роли не играют, тем паче Раффи...- ММ написал(а)
Серж Саркисян не должен идти ни какие переговоры с ЛТП. Тот же ЛТП не собирался садиться за стол переговоров, когда устраивал всю заварушку, обливал президента страны помоями, будоражил людей и выставлял власти Армении в образе хунты перед всем миром. Пойти на переговоры с ЛТП - значит, принимать его всерьез как угрозу, как реальную силу. Он не достоин общения на высшем уровне. В качестве собеседников ему достаточно возбужденной толпы, маргинальных связей и сотоварищей-обиженников. Предложение Р.Ованнисяна - проявление конформизма и оппортунизма. - ММ написал(а)
- ARMEN
После 10 веков отсутствия государственности наша политическая элита находится в зародыше. Политическая культура народа армянского-тоже. Но самое главное - никто из армянских политиков не играет никакой существенной роли вне и внутри страны, ибо народ армянский, инфантильный индивидуалист по своему менталитету, политически инертен и тяготеет к экономическим благам, а не к созданию национального мышления. Вследствие этого не сам народ, а США и РФ решают, по существу, в процессе раздела сфер влияния, кто будет стоять в Армении у кормила власти. Пример: если завтра Россия заявит о том, что принимает Армению в состав Федерации, то на референдуме по этому вопросу все армяне проголосуют "ЗА". И вскользь об этом уже заявляла Любовь Слиска.
Если завтра США потребуют у Армении предоставить им территорию для нападения на, скажем, Иран, взамен на признание Геноцида, Армения это сделает. Вопрос, кому от таких уступок будет больше пользы: сильным США или слабой Армении?
Поэтому, ни действующий президент, ни ЛТП никакой роли не играют, тем паче Раффи...
Вы преувеличиваете, не надо снова про "чурок". - ARMEN
- Карен написал(а)
- ARMEN
После 10 веков отсутствия государственности наша политическая элита находится в зародыше. Политическая культура народа армянского-тоже. Но самое главное - никто из армянских политиков не играет никакой существенной роли вне и внутри страны, ибо народ армянский, инфантильный индивидуалист по своему менталитету, политически инертен и тяготеет к экономическим благам, а не к созданию национального мышления. Вследствие этого не сам народ, а США и РФ решают, по существу, в процессе раздела сфер влияния, кто будет стоять в Армении у кормила власти. Пример: если завтра Россия заявит о том, что принимает Армению в состав Федерации, то на референдуме по этому вопросу все армяне проголосуют "ЗА". И вскользь об этом уже заявляла Любовь Слиска.
Если завтра США потребуют у Армении предоставить им территорию для нападения на, скажем, Иран, взамен на признание Геноцида, Армения это сделает. Вопрос, кому от таких уступок будет больше пользы: сильным США или слабой Армении?
Поэтому, ни действующий президент, ни ЛТП никакой роли не играют, тем паче Раффи...
1. Государственность мы потеряли в 14 веке. 21-14=700. После падения Восточной Армении (династия Багратуни) и Киликийской Армении (династия Рубенянов-Хетумянов) наша государственность частично или в урезанном виде эпизодически восстанавливалась. Мы в древности были государствообразующей нацией. Чужая, разбойничья власть кочевников нанесла сильнейший удар по государственному мышлению армян. Его можно восстановить, оно в нашей генетике заложено изначально, но надо, чтобы государственным мышлением обладали все наши политики, национальные и гос. деятели, чиновники, все.
2. Предатель-марионетка или патриот-марионетка не одно и то же.
3. Преступник, тем более, гос. преступник должен понести наказание. - ARMEN
- славик баквеци написал(а)
- Карен
1. Государственность мы потеряли в 14 веке. 21-14=700. После падения Восточной Армении (династия Багратуни) и Киликийской Армении (династия Рубенянов-Хетумянов) наша государственность частично или в урезанном виде эпизодически восстанавливалась. Мы в древности были государствообразующей нацией. Чужая, разбойничья власть кочевников нанесла сильнейший удар по государственному мышлению армян. Его можно восстановить, оно в нашей генетике заложено изначально, но надо, чтобы государственным мышлением обладали все наши политики, национальные и гос. деятели, чиновники, все.
2. Предатель-марионетка или патриот-марионетка не одно и то же.
3. Преступник, тем более, гос. преступник должен понести наказание.
да и помыслы его хорошо просматриваются на будущие президентские выборы и в этом нет ничего плохого или предосудительного такова жизнь роль третейского судьи сделавшего успешное действие по примирению сторон сыграет важную роль в его дивидентах как будущего кандидата в президенты-- важно с кем он будет с одним из кланов или без оного но это уже из области фантастических предположений - Карен
- умеющий мыслить написал(а)
- RM
Разговаривать с лтп - это один к одному разговаривать с Раффи
К сожалению, ты прав. Раффи патриот такого же уровня и сорта, как и его папа, горе-историк. А сын, похоже, станет горе-политиком. Это не третья сила. Её надо искать в странах, признавших Геноцид Армян. - RM
- Haj написал(а)
- Эмигрант
Я считаю,единственный выход избавиться от присутствия ЛТП в Армении,подать на него в Международный суд по правам человека. Это должны сделать мы--вынужденные эмигранты,которые в поисках куска хлеба для наших детей,покинули родных и родину.Компетентные люди должны поддержать нас,предъявив документы,подтверждающие предательскую деятельность Левона.
я тоже такого мнения - Эмигрант
- славик баквеци написал(а)
- ARMEN
После 10 веков отсутствия государственности наша политическая элита находится в зародыше. Политическая культура народа армянского-тоже. Но самое главное - никто из армянских политиков не играет никакой существенной роли вне и внутри страны, ибо народ армянский, инфантильный индивидуалист по своему менталитету, политически инертен и тяготеет к экономическим благам, а не к созданию национального мышления. Вследствие этого не сам народ, а США и РФ решают, по существу, в процессе раздела сфер влияния, кто будет стоять в Армении у кормила власти. Пример: если завтра Россия заявит о том, что принимает Армению в состав Федерации, то на референдуме по этому вопросу все армяне проголосуют "ЗА". И вскользь об этом уже заявляла Любовь Слиска.
Если завтра США потребуют у Армении предоставить им территорию для нападения на, скажем, Иран, взамен на признание Геноцида, Армения это сделает. Вопрос, кому от таких уступок будет больше пользы: сильным США или слабой Армении?
Поэтому, ни действующий президент, ни ЛТП никакой роли не играют, тем паче Раффи...
- ARMEN
- Hay написал(а)
Раффи знает, что говорит и делает! армении сегодня жизненно необходим общественный компромисс. - ММ написал(а)
- Hay
Раффи знает, что говорит и делает! армении сегодня жизненно необходим общественный компромисс.
Компромисс с кем? Разумно идти на компромисс с реальной силой, с действительной угрозой, с перспективой, сулящей какие-то выгоды стране, но не с паяцем и авантюристом. ЛТП достоин только морального уничтожения. Ни в коем случае не физического - нимб мученика никак ему не подходит. - Hay
- Карен написал(а)
- ММ
Компромисс с кем? Разумно идти на компромисс с реальной силой, с действительной угрозой, с перспективой, сулящей какие-то выгоды стране, но не с паяцем и авантюристом. ЛТП достоин только морального уничтожения. Ни в коем случае не физического - нимб мученика никак ему не подходит.
Я согласен с тобой: надо его уничтожить морально. Это самое страшное наказание.
Приведу слова одного азатамартика о циклопе: «лтп даст метастазы, если мы его физически уничтожим; он должен высохнуть и самоликвидироваться». - ММ
- ММ написал(а)
- Карен
Я согласен с тобой: надо его уничтожить морально. Это самое страшное наказание.
Приведу слова одного азатамартика о циклопе: «лтп даст метастазы, если мы его физически уничтожим; он должен высохнуть и самоликвидироваться».
Любитель "бисов" получит повторное и окончательное проклятие народа. - Карен
- Hay написал(а)
- ММ
Компромисс с кем? Разумно идти на компромисс с реальной силой, с действительной угрозой, с перспективой, сулящей какие-то выгоды стране, но не с паяцем и авантюристом. ЛТП достоин только морального уничтожения. Ни в коем случае не физического - нимб мученика никак ему не подходит.
Компромисс в ОБЩЕСТВЕ! Вы же, надеюсь не станете утверждать, что наше общество едино и в нем царят гармония и стабильность? - ММ
- Hay написал(а)
- Hay
Компромисс в ОБЩЕСТВЕ! Вы же, надеюсь не станете утверждать, что наше общество едино и в нем царят гармония и стабильность?
И Серж обязательно пойдет на переговоры. Ему тоже они нужны как воздух. Ему нужен выход из изоляции (внутренней и внешней) и он ухватиться за предложение Раффи.
При этом, те кто против ЛТП, от Сержа все равно никуда не денутся. У них выбора НЕТ! - Hay
- Карен написал(а)
- Hay
И Серж обязательно пойдет на переговоры. Ему тоже они нужны как воздух. Ему нужен выход из изоляции (внутренней и внешней) и он ухватиться за предложение Раффи.
При этом, те кто против ЛТП, от Сержа все равно никуда не денутся. У них выбора НЕТ!
Мы не против ЛТП, а против предателя и государственного преступника ЛТП. Какой компромисс с предателем? Продать Родину не полностью, а немножко? Компромисс должен состояться без участия изменников Родины. Мало что их терпим, мы ещё должны их поддерживать? Укажите хоть на одну страну, где проявляют толерантность к предателям? С ЛТП должны разговаривать не лидеры нации, а следователи.
Раффи, если он на самом деле патриот, а не играет когда нужно в патриота, должен бороться за искоренение и наказание предательства, а не стараться сделать его управляемым. - Hay
- славик баквеци написал(а)
- умеющий мыслить
К сожалению, ты прав. Раффи патриот такого же уровня и сорта, как и его папа, горе-историк. А сын, похоже, станет горе-политиком. Это не третья сила. Её надо искать в странах, признавших Геноцид Армян.
- умеющий мыслить
- славик баквеци написал(а)
- Hay
Раффи знает, что говорит и делает! армении сегодня жизненно необходим общественный компромисс.
- Hay
- Эмигрант написал(а)
- Hay
Раффи знает, что говорит и делает! армении сегодня жизненно необходим общественный компромисс.
Армении сейчас жизненно необходим возврат эмигрантов -патриотов,которые объяснили бы обманутой части народа,что в других странах простой народ живёт не лучше,а иногда и хуже,чем в Армении.Объединившись,выкорчевать корень зла.Что Левон? Он же никто без покровителей.Сорняки выдёргивают с корнем.Ваc,Hay, очень надеюсь с нами не будет. - Hay
- ММ написал(а)
- Hay
Компромисс в ОБЩЕСТВЕ! Вы же, надеюсь не станете утверждать, что наше общество едино и в нем царят гармония и стабильность?
Я уже не считаю ЛТП членом НАШЕГО общества. Давно не считаю. А сейчас и подавно. - Hay
- ММ написал(а)
- Hay
И Серж обязательно пойдет на переговоры. Ему тоже они нужны как воздух. Ему нужен выход из изоляции (внутренней и внешней) и он ухватиться за предложение Раффи.
При этом, те кто против ЛТП, от Сержа все равно никуда не денутся. У них выбора НЕТ!
Вам Серж докладывает о своих намерениях и нуждах? А вы еще не в курсе, что от Сержа уже никто никуда не денется, а не только те, кого вы имеете в виду? И что выбора нет уже ни у кого, и у вас в том числе? Есть право повозмущаться, поматериться, но выбора нет. Выборы закончились))))))))))))))) - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Я уже не считаю ЛТП членом НАШЕГО общества. Давно не считаю. А сейчас и подавно.
Ваше право.
Но кроме вашей, в армянском обществе есть и другие точки зрения.
Видите ли, значительная часть армянского общества примерно так же не воспринимает СС частью НАШЕГО общества и сегодня НАШЕ общество расколото.
Вы лично, конечно можете не идти ни на какой компромисс. Таковой, собственно и не требуется.
Но общественный компромисс, общественное согласие Армении сейчас необходимы. И кроме вас, есть еще люди ответственные, в том смысле, что они ответственны за десятков и сотен тысяч своих последователей.
И если они посчитают возможным взаимные уступки (очень надеюсь не личного плана, хотя это-то увы, самый простой вариант решения вопросов), то шаги в направлении преодоления раскола будут сделаны.
И дело не в ЛТП. Компромисс нужен не между личностями, а внутри нашего общества. Люди пошедшие за ЛТП, требуют большей справедливости, уважения к законам со стороны властей, соблюдения их гражданских и экономических прав и свобод, реальной борьбы с коррупцией и казнокрадством, честных выборов и ответственную власть. И людей желающих этого в стране - большинство.
Если власть готова к такого рода переменам, то компромисс в обществе будет возможен. Но власть должна будетделом подкрепить свои слова.
-Отменить злополучные поправки в известный закон.
-Прекратить преследования людей по политическим моивам
-Начать реальную борьбу с коррупцией
-В ближайшее время (в течении года) провести честные выборы в парламент которые сформиуют эффективно отражающий позиции различных слоев общества и дееспособный парламент (а не сборище в большинстве воров, бандитов и продажных тварей как имеет место сейчас), кроме прочего формирующий и контролирующий исполнительную власть в стране. - ММ
- Hay написал(а)
- ММ
Вам Серж докладывает о своих намерениях и нуждах? А вы еще не в курсе, что от Сержа уже никто никуда не денется, а не только те, кого вы имеете в виду? И что выбора нет уже ни у кого, и у вас в том числе? Есть право повозмущаться, поматериться, но выбора нет. Выборы закончились)))))))))))))))
Выбор есть всегда. Мы с вами его уже обсуждали.
Тем кто к Сержу не пришел, им и уходить не надо. Для них он никто. Можно не только не признавать Сержа, а я уже упоминал и о гражданском неповиновении - вполне нормальный, неансильственный метод, с которым властям очень не просто сладить.
Но повторюсь, надеюсь противостояние в обществе удасться преодолеть. - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Ваше право.
Но кроме вашей, в армянском обществе есть и другие точки зрения.
Видите ли, значительная часть армянского общества примерно так же не воспринимает СС частью НАШЕГО общества и сегодня НАШЕ общество расколото.
Вы лично, конечно можете не идти ни на какой компромисс. Таковой, собственно и не требуется.
Но общественный компромисс, общественное согласие Армении сейчас необходимы. И кроме вас, есть еще люди ответственные, в том смысле, что они ответственны за десятков и сотен тысяч своих последователей.
И если они посчитают возможным взаимные уступки (очень надеюсь не личного плана, хотя это-то увы, самый простой вариант решения вопросов), то шаги в направлении преодоления раскола будут сделаны.
И дело не в ЛТП. Компромисс нужен не между личностями, а внутри нашего общества. Люди пошедшие за ЛТП, требуют большей справедливости, уважения к законам со стороны властей, соблюдения их гражданских и экономических прав и свобод, реальной борьбы с коррупцией и казнокрадством, честных выборов и ответственную власть. И людей желающих этого в стране - большинство.
Если власть готова к такого рода переменам, то компромисс в обществе будет возможен. Но власть должна будетделом подкрепить свои слова.
-Отменить злополучные поправки в известный закон.
-Прекратить преследования людей по политическим моивам
-Начать реальную борьбу с коррупцией
-В ближайшее время (в течении года) провести честные выборы в парламент которые сформиуют эффективно отражающий позиции различных слоев общества и дееспособный парламент (а не сборище в большинстве воров, бандитов и продажных тварей как имеет место сейчас), кроме прочего формирующий и контролирующий исполнительную власть в стране.
Я согласна с вашей теорией. Все правильно, кроме одного, ключевого момента: причем здесь "люди пошедшие за ЛТП" , почему этого требуют именно они? Люди, которым это надо, не пойдут за ЛТП, ибо он никогда не было (проверено всеми!) и никогда не может быть гарантом справедливости, свобод и т.д. Значит,этим людям нужно именно то, что способен дать ЛТП, а это не нужно остальной части общества. Есть еще вариант, конечно: они просто заблуждаются по глупости. А обманутым нужно объяснять, что к чему и почем. - Hay
- ММ написал(а)
- Hay
Выбор есть всегда. Мы с вами его уже обсуждали.
Тем кто к Сержу не пришел, им и уходить не надо. Для них он никто. Можно не только не признавать Сержа, а я уже упоминал и о гражданском неповиновении - вполне нормальный, неансильственный метод, с которым властям очень не просто сладить.
Но повторюсь, надеюсь противостояние в обществе удасться преодолеть.
А почему вы не хотите допустить, что Серж- именно тот трамплин, о котором вы сами говорили недавно? Вы пониматете, о чем я. - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
А почему вы не хотите допустить, что Серж- именно тот трамплин, о котором вы сами говорили недавно? Вы пониматете, о чем я.
Мне по большому счету не так важны личности лидеров.
Важно, чтобы Армения стала страной, где человеку хорошо, свободно и комфортно жить.
Это ни коим образом не отменяет наличие наших национальных сверхзадач и не умаляет их значение.
Почему не допускаю? Поскольку Серж все последние 10 лет был на самом верху и он плоть от плоти Кочаряновский. В отсутствии национального примирения и согласия и сейчас - не допускаю.
А вот в случае разностороннего компромисса (только не в личных интересах лидеров), когда придется работать в жестких рамках и в условиях контроля, как партнеров по компромиссу, так и извне - ВПОЛНЕ ДОПУСКАЮ.
Именно в связке Серж+Левон+Раффи+... (под наблюдением ЕС, ничего унизительного в такой помощи нет. Унизительно то, что имеем сейчас.) и допускаю.
Но Обязательно должны пройти новые ЧЕСТНЫЕ и СВОБОДНЫЕ (под строжайшим контролем) парламентские выборы. Мы должны научится жить в условиях демократии и должны стать хозяевами своей страны. - ММ
- Карен, Москва написал(а)
- Эмигрант
Армении сейчас жизненно необходим возврат эмигрантов -патриотов,которые объяснили бы обманутой части народа,что в других странах простой народ живёт не лучше,а иногда и хуже,чем в Армении.Объединившись,выкорчевать корень зла.Что Левон? Он же никто без покровителей.Сорняки выдёргивают с корнем.Ваc,Hay, очень надеюсь с нами не будет.
!!! - Эмигрант
- славик баквеци написал(а)
- Hay
Мне по большому счету не так важны личности лидеров.
Важно, чтобы Армения стала страной, где человеку хорошо, свободно и комфортно жить.
Это ни коим образом не отменяет наличие наших национальных сверхзадач и не умаляет их значение.
Почему не допускаю? Поскольку Серж все последние 10 лет был на самом верху и он плоть от плоти Кочаряновский. В отсутствии национального примирения и согласия и сейчас - не допускаю.
А вот в случае разностороннего компромисса (только не в личных интересах лидеров), когда придется работать в жестких рамках и в условиях контроля, как партнеров по компромиссу, так и извне - ВПОЛНЕ ДОПУСКАЮ.
Именно в связке Серж+Левон+Раффи+... (под наблюдением ЕС, ничего унизительного в такой помощи нет. Унизительно то, что имеем сейчас.) и допускаю.
Но Обязательно должны пройти новые ЧЕСТНЫЕ и СВОБОДНЫЕ (под строжайшим контролем) парламентские выборы. Мы должны научится жить в условиях демократии и должны стать хозяевами своей страны.
- Hay
- София написал(а)
- Hay
Мне по большому счету не так важны личности лидеров.
Важно, чтобы Армения стала страной, где человеку хорошо, свободно и комфортно жить.
Это ни коим образом не отменяет наличие наших национальных сверхзадач и не умаляет их значение.
Почему не допускаю? Поскольку Серж все последние 10 лет был на самом верху и он плоть от плоти Кочаряновский. В отсутствии национального примирения и согласия и сейчас - не допускаю.
А вот в случае разностороннего компромисса (только не в личных интересах лидеров), когда придется работать в жестких рамках и в условиях контроля, как партнеров по компромиссу, так и извне - ВПОЛНЕ ДОПУСКАЮ.
Именно в связке Серж+Левон+Раффи+... (под наблюдением ЕС, ничего унизительного в такой помощи нет. Унизительно то, что имеем сейчас.) и допускаю.
Но Обязательно должны пройти новые ЧЕСТНЫЕ и СВОБОДНЫЕ (под строжайшим контролем) парламентские выборы. Мы должны научится жить в условиях демократии и должны стать хозяевами своей страны.
Вам по большому счёту не так важны личности лидеров,но Вы вечно цепляетесь к личностям Сержа и Роберта;Вы хотите,чтобы Армения стала страной,где человеку хорошо..,нам здесь очень хорошо живётся( лучше,чем простому народу в той стране где ты живёшь); Вам подавай новые выборы,но Вы же и в "старых" не участвовали,(вам опять хочется зрелищ),только не говорите,что у Вас армянское гражданство,всё равно не поверю.А если у Вас есть прямые доказательства о нечестности выборов,предъявите иск и выиграйте в суде(самый цивилизованный путь),нечего тут пудрить нам мозги. - Hay
- Карабахский спецназ написал(а)
Переговоры с левоном-юзбаши???
Переговоры с азерами, которые вырезали, сжигали заживо армян, потрошили беременных женщин Раффи не может устроить?
Чем он лучше лтп?
Может хватит им уже шакалить на Турцию, Израиль, ЕС, штаты?!
Все политики в Армении служат кому угодно, и готовы служить хоть чёрту лысому, но только не своей стране.
А главного слепого выродка давно пора судить.
А то и на него набётся Тейлерян!!! И не только на него!!!
Всё к этому идёт!!! - ММ написал(а)
- Hay
Мне по большому счету не так важны личности лидеров.
Важно, чтобы Армения стала страной, где человеку хорошо, свободно и комфортно жить.
Это ни коим образом не отменяет наличие наших национальных сверхзадач и не умаляет их значение.
Почему не допускаю? Поскольку Серж все последние 10 лет был на самом верху и он плоть от плоти Кочаряновский. В отсутствии национального примирения и согласия и сейчас - не допускаю.
А вот в случае разностороннего компромисса (только не в личных интересах лидеров), когда придется работать в жестких рамках и в условиях контроля, как партнеров по компромиссу, так и извне - ВПОЛНЕ ДОПУСКАЮ.
Именно в связке Серж+Левон+Раффи+... (под наблюдением ЕС, ничего унизительного в такой помощи нет. Унизительно то, что имеем сейчас.) и допускаю.
Но Обязательно должны пройти новые ЧЕСТНЫЕ и СВОБОДНЫЕ (под строжайшим контролем) парламентские выборы. Мы должны научится жить в условиях демократии и должны стать хозяевами своей страны.
Выборы пройдут в положенный срок. Тут вам не базар- торг неуместен.
По поводу всего остального: повторяться не буду. ДОПУСКАЙТЕ, сколько хотите))))))))))))))) - Hay
- Карабахский спецназ написал(а)
Переговоры с левоном-юзбаши???
Переговоры с азерами, которые вырезали, сжигали заживо армян, потрошили беременных женщин Раффи не может устроить?
Чем он лучше лтп?
Может хватит им уже шакалить на Турцию, Израиль, ЕС, штаты?!
Все политики в Армении служат кому угодно, и готовы служить хоть чёрту лысому, но только не своей стране.
А главного слепого выродка давно пора судить.
А то и на него набётся Тейлерян!!! И не только на него!!!
Всё к этому идёт!!! - Hay написал(а)
- София
Вам по большому счёту не так важны личности лидеров,но Вы вечно цепляетесь к личностям Сержа и Роберта;Вы хотите,чтобы Армения стала страной,где человеку хорошо..,нам здесь очень хорошо живётся( лучше,чем простому народу в той стране где ты живёшь); Вам подавай новые выборы,но Вы же и в "старых" не участвовали,(вам опять хочется зрелищ),только не говорите,что у Вас армянское гражданство,всё равно не поверю.А если у Вас есть прямые доказательства о нечестности выборов,предъявите иск и выиграйте в суде(самый цивилизованный путь),нечего тут пудрить нам мозги.
Какая вам разница, какое у меня гражданство. Но вам, хоть вы и не верите признаюсь. Их у меня два (российское и армянское), хоть это и не законно.
Я сторонник того, чтобы все армяне (имеющие армянина предка - хоть одного дедушку или бабушку (у меня все) при желании имели бы право получить армянское гражданство, сохраняя гражданство страны проживания).
Так Армения бы в разы увеличила бы свой потенциал. Можно даже сделать получение армянского гражданства как второго - платным. Можно даже ввести какой-то налог, с тем, чтобы все живущие вдали, но чувствующие свою общность, участвовали бы в укреплении и становлении родины (кроме прямой помощи своим).
Теперь о том, что в армении уровень жизни выше чем в России. Позвольте в этом усомнится. Я каждое лето 2-3 месяца провожу в Армении. Конечно есть значительный прогресс. если сравнивать с первыми годами становления государства. Но все же вы лукавите (или выдаете желаемое за действительное). достаточно хотя бы сравнить пенсии которые выплачиваются в Армении (с учетом недавнего повышения аккурат перед выборами, теперь следующего можно ждать видимо долго) и в России.
Цепляюсь я к именам СС и РК, поскольку считаю их ответственными за то безобразие которое привело к народному гневу, за фальсификацию выборов и за поствыборные погромы демонстрантов.
Повторюсь, личности меня не сильно волнуют. Я не фанатею от Левона и у меня не вскипают мозги от одного упоминания имени Сержа.
Считаю, что важно создать условияч, систему, которая обеспечила бы полный контроль за деятельностью власти и ее подотчетность.
Нельзя подвергать даже самых достойных людей такому испытанию, как обсолютно бесконтрольная власть.
Сегодня у нас нет других лидеров. Общество разделено. Поэтому выход может быть в том, что в переходный период, пока не сформировалась действенная система сдержек и противовесов (независимый парламент, независимая судебная власть, независимые СМИ...)был достигнут некий общественный компромисс, когда различные (как можно более широкие) политические силы осуществляли бы контроль за исполнительной властью. Только так, а не призывами выкорчевать ЛТП или карабахский клан, расстрелять одних, четвертовать других, нагнуть сослать... всех последователей можно преодолеть раскол. Нужно попробовать услышать другую сторону. Не считать, что последователи Левона глупые, заблудшие, с короткой памятью, дегенераты или что последователи Сержа предатели, подонки, чужие и т.д. Можно бесконечно крыть друг друга матом. Но вряд ли это правильный путь.
И еще, поскольку наша демократия, увы пока не зрелая, нам был бы полезен опыт стран с устоявшеся демократией. И любое их содействие, следовало бы приветствовать. - София
- Hay написал(а)
- Карабахский спецназ
Переговоры с левоном-юзбаши???Переговоры с азерами, которые вырезали, сжигали заживо армян, потрошили беременных женщин Раффи не может устроить?
Чем он лучше лтп?
Может хватит им уже шакалить на Турцию, Израиль, ЕС, штаты?!
Все политики в Армении служат кому угодно, и готовы служить хоть чёрту лысому, но только не своей стране.
А главного слепого выродка давно пора судить.
А то и на него набётся Тейлерян!!! И не только на него!!!
Всё к этому идёт!!!
конечно. может и на Сержа и не только на него, но куда ведет этот путь.
альтернатива компромисса, это сохранение напряженности.
Вам мало жертв которых Армения уже понесла. нам бы, после всего, считать каждую жизнь бесценной ( и так горсткалюдей), а вы все порываетесь устроить чистки ищите врагов. С вашей моралью раньше надо было рождаться, в 30-х, 40-х вам было бы раздолье. Опоздали... - Карабахский спецназ
- Hay написал(а)
- ММ
Выборы пройдут в положенный срок. Тут вам не базар- торг неуместен.
По поводу всего остального: повторяться не буду. ДОПУСКАЙТЕ, сколько хотите)))))))))))))))
Так дело ведь не во мне. И не в вас.
Вопрос в том, что альтернатива общественному согласию - это сохранение раскола и напряженности в обществе.
Вы этого хотите?
Надеюсь, что ваш Серж это понимает и сделает шаги навстречу (пойдет на компромисс).
Надеюсь, что их Левон, тоже это понимает и пойдет на компромисс.
Уверен, наш Раффи это понимает, и будет содействовать компромиссу. - ММ
- Hay написал(а)
- Hay
Так дело ведь не во мне. И не в вас.
Вопрос в том, что альтернатива общественному согласию - это сохранение раскола и напряженности в обществе.
Вы этого хотите?
Надеюсь, что ваш Серж это понимает и сделает шаги навстречу (пойдет на компромисс).
Надеюсь, что их Левон, тоже это понимает и пойдет на компромисс.
Уверен, наш Раффи это понимает, и будет содействовать компромиссу.
Тем более, что в результате в выигрыше будет все общество! - Hay
- ММ написал(а)
- Hay
Так дело ведь не во мне. И не в вас.
Вопрос в том, что альтернатива общественному согласию - это сохранение раскола и напряженности в обществе.
Вы этого хотите?
Надеюсь, что ваш Серж это понимает и сделает шаги навстречу (пойдет на компромисс).
Надеюсь, что их Левон, тоже это понимает и пойдет на компромисс.
Уверен, наш Раффи это понимает, и будет содействовать компромиссу.
Вполне можно оботись без ЛТП. Его участие превратит все в фарс и преступный альянс. Вы же сами все время открещиватесь от ЛТП, утверждаете, что народ идет не за ним, а сам по себе.Клином свет армянский не ЛТП не сошелся. Пускай отдыхает. Путь будет Раффи и кто угодно. Пускай договариваются те, кто является авторитетом для людей и гарантом их интересов. - Hay
- Hay написал(а)
- ММ
Вполне можно оботись без ЛТП. Его участие превратит все в фарс и преступный альянс. Вы же сами все время открещиватесь от ЛТП, утверждаете, что народ идет не за ним, а сам по себе.Клином свет армянский не ЛТП не сошелся. Пускай отдыхает. Путь будет Раффи и кто угодно. Пускай договариваются те, кто является авторитетом для людей и гарантом их интересов.
Я думаю, сам Левон не будет цепляться за свое личное участие, и мог бы делегировать это кому-либо другому, но для большой части общества он - моральный авторитет, и боюсь, что только его присутствие может убедиь этих людей признать Сержа как сторону с которой надо о чем-то договариваться.
Для меня, лично ЛТП не обязателен.
Но опять повторюсь, дело ведь не во мне...
Для вас ЛТП категорически не приемлем.
Но дело ведь не только в вас... - ММ
- ММ написал(а)
- Hay
Я думаю, сам Левон не будет цепляться за свое личное участие, и мог бы делегировать это кому-либо другому, но для большой части общества он - моральный авторитет, и боюсь, что только его присутствие может убедиь этих людей признать Сержа как сторону с которой надо о чем-то договариваться.
Для меня, лично ЛТП не обязателен.
Но опять повторюсь, дело ведь не во мне...
Для вас ЛТП категорически не приемлем.
Но дело ведь не только в вас...
Нельзя идти на поводу у меньшинства. - Hay
- Карабахский спецназ написал(а)
Переговоры с левоном-юзбаши???
Переговоры с азерами, которые вырезали, сжигали заживо армян, потрошили беременных женщин Раффи не может устроить?
Чем он лучше лтп?
Может хватит им уже шакалить на Турцию, Израиль, ЕС, штаты?!
Все политики в Армении служат кому угодно, и готовы служить хоть чёрту лысому, но только не своей стране.
А главного слепого выродка давно пора судить.
А то и на него набётся Тейлерян!!! И не только на него!!!
Всё к этому идёт!!! - ASALA написал(а)
- Hay
Опоздали...
Тебя то уж точно надо с левкой-слепым на проспекте дворником назначить.
напраниками будете закадычными.
Лучше щас от таких избавиться чем потом реветь ещё 100 лет о пторе остатков Армении.
Жопа у вас открыта всегда, вот и пристраиваются все кому не лень. - Hay
- ASALA написал(а)
- Hay
Опоздали...
Тебя то уж точно надо с левкой-слепым на проспекте дворником назначить.
напраниками будете закадычными.
Лучше щас от таких избавиться чем потом реветь ещё 100 лет о пторе остатков Армении.
Жопа у вас открыта всегда, вот и пристраиваются все кому не лень. - Hay
- ASALA написал(а)
- Hay
Опоздали...
Тебя то уж точно надо с левкой-слепым на проспекте дворником назначить.
напраниками будете закадычными.
Лучше щас от таких избавиться чем потом реветь ещё 100 лет о пторе остатков Армении.
Жопа у вас открыта всегда, вот и пристраиваются все кому не лень. - Hay
- славик баквеци написал(а)
- Карабахский спецназ
Переговоры с левоном-юзбаши???Переговоры с азерами, которые вырезали, сжигали заживо армян, потрошили беременных женщин Раффи не может устроить?
Чем он лучше лтп?
Может хватит им уже шакалить на Турцию, Израиль, ЕС, штаты?!
Все политики в Армении служат кому угодно, и готовы служить хоть чёрту лысому, но только не своей стране.
А главного слепого выродка давно пора судить.
А то и на него набётся Тейлерян!!! И не только на него!!!
Всё к этому идёт!!!
- Карабахский спецназ
- славик баквеци написал(а)
- славик баквеци
спокойно дорогой друг необходимо четко разделить мухи и котлеты без эмоций какя бы ярость в нас не кипела--в этом успех нашего дела
- славик баквеци
- ASALA написал(а)
- Hay
Опоздали...
Тебя то уж точно надо с левкой-слепым на проспекте дворником назначить.
напраниками будете закадычными.
Лучше щас от таких избавиться чем потом реветь ещё 100 лет о пторе остатков Армении.
Жопа у вас открыта всегда, вот и пристраиваются все кому не лень. - Hay
- славик баквеци написал(а)
- ASALA
Тебя то уж точно надо с левкой-слепым на проспекте дворником назначить.
напраниками будете закадычными.
Лучше щас от таких избавиться чем потом реветь ещё 100 лет о пторе остатков Армении.
Жопа у вас открыта всегда, вот и пристраиваются все кому не лень.
но можно и выше подбородка пристроитьсятем более им это не обременительно да и гигиенично как они говорят по европейски - ASALA
- ASALA написал(а)
- Hay
Опоздали...
Тебя то уж точно надо с левкой-слепым на проспекте дворником назначить.
напраниками будете закадычными.
Лучше щас от таких избавиться чем потом реветь ещё 100 лет о пторе остатков Армении.
Жопа у вас открыта всегда, вот и пристраиваются все кому не лень. - Hay
loco написал(а)- ММ
Компромисс с кем? Разумно идти на компромисс с реальной силой, с действительной угрозой, с перспективой, сулящей какие-то выгоды стране, но не с паяцем и авантюристом. ЛТП достоин только морального уничтожения. Ни в коем случае не физического - нимб мученика никак ему не подходит.
A SIONIZM?- ММ
- София написал(а)
- Hay
Какая вам разница, какое у меня гражданство. Но вам, хоть вы и не верите признаюсь. Их у меня два (российское и армянское), хоть это и не законно.
Я сторонник того, чтобы все армяне (имеющие армянина предка - хоть одного дедушку или бабушку (у меня все) при желании имели бы право получить армянское гражданство, сохраняя гражданство страны проживания).
Так Армения бы в разы увеличила бы свой потенциал. Можно даже сделать получение армянского гражданства как второго - платным. Можно даже ввести какой-то налог, с тем, чтобы все живущие вдали, но чувствующие свою общность, участвовали бы в укреплении и становлении родины (кроме прямой помощи своим).
Теперь о том, что в армении уровень жизни выше чем в России. Позвольте в этом усомнится. Я каждое лето 2-3 месяца провожу в Армении. Конечно есть значительный прогресс. если сравнивать с первыми годами становления государства. Но все же вы лукавите (или выдаете желаемое за действительное). достаточно хотя бы сравнить пенсии которые выплачиваются в Армении (с учетом недавнего повышения аккурат перед выборами, теперь следующего можно ждать видимо долго) и в России.
Цепляюсь я к именам СС и РК, поскольку считаю их ответственными за то безобразие которое привело к народному гневу, за фальсификацию выборов и за поствыборные погромы демонстрантов.
Повторюсь, личности меня не сильно волнуют. Я не фанатею от Левона и у меня не вскипают мозги от одного упоминания имени Сержа.
Считаю, что важно создать условияч, систему, которая обеспечила бы полный контроль за деятельностью власти и ее подотчетность.
Нельзя подвергать даже самых достойных людей такому испытанию, как обсолютно бесконтрольная власть.
Сегодня у нас нет других лидеров. Общество разделено. Поэтому выход может быть в том, что в переходный период, пока не сформировалась действенная система сдержек и противовесов (независимый парламент, независимая судебная власть, независимые СМИ...)был достигнут некий общественный компромисс, когда различные (как можно более широкие) политические силы осуществляли бы контроль за исполнительной властью. Только так, а не призывами выкорчевать ЛТП или карабахский клан, расстрелять одних, четвертовать других, нагнуть сослать... всех последователей можно преодолеть раскол. Нужно попробовать услышать другую сторону. Не считать, что последователи Левона глупые, заблудшие, с короткой памятью, дегенераты или что последователи Сержа предатели, подонки, чужие и т.д. Можно бесконечно крыть друг друга матом. Но вряд ли это правильный путь.
И еще, поскольку наша демократия, увы пока не зрелая, нам был бы полезен опыт стран с устоявшеся демократией. И любое их содействие, следовало бы приветствовать.
Вы очень часто сами себя противоречите. Но оставим это в стороне и пообсуждаем ваши последние слова.Да ,наша демократия не зрелая и нам нужно перенять полезное у стран с устоявшейся демократией. А разве мы не этим заняты? Учтите,что демократия устоялась в этих странах не за один год,следовательно нам нужно время.А в этом деле должны участвовать все слои общества,а не один президент.Отсюда резонный вопрос: какая нам разница(за неимением харизматичного лидера)кто у власти Левон или Серж? Тем более,что последний уже законно избран. У Левона же было достаточно времени эту демократию установить,но он этим не воспользовался,следовательно он уже вне игры. У вас слишком большие требования к одному только Сержу. Не забывайте,что он пришёл в политику с"поля боя". Я не мужчина,чтобы прямо почувствовать поле боя,но понимаю,что война --это жесточайший стресс.Война и политика разные вещи,тем не менее Серж с первым справиля отлично,а со вторым не плохо.Когда у нас будет достаточно профессионалов во всех сферах и каждый сможет заниматься профессионально своим делом,тогда мы можем говорить о демократии.Вы сами это должны понимать,а поскольку из содержания ваших постов я этого не чувствую,то мне и приходится сомневаться о вышей принадлежности к нам. - Hay
- Эмигрант написал(а)
DU BEJENECES. PRICHEM EBENNIY. .- ..- -.. --.. ...-- .-- -. - MM написал(а)
- София
Вы очень часто сами себя противоречите. Но оставим это в стороне и пообсуждаем ваши последние слова.Да ,наша демократия не зрелая и нам нужно перенять полезное у стран с устоявшейся демократией. А разве мы не этим заняты? Учтите,что демократия устоялась в этих странах не за один год,следовательно нам нужно время.А в этом деле должны участвовать все слои общества,а не один президент.Отсюда резонный вопрос: какая нам разница(за неимением харизматичного лидера)кто у власти Левон или Серж? Тем более,что последний уже законно избран. У Левона же было достаточно времени эту демократию установить,но он этим не воспользовался,следовательно он уже вне игры. У вас слишком большие требования к одному только Сержу. Не забывайте,что он пришёл в политику с"поля боя". Я не мужчина,чтобы прямо почувствовать поле боя,но понимаю,что война --это жесточайший стресс.Война и политика разные вещи,тем не менее Серж с первым справиля отлично,а со вторым не плохо.Когда у нас будет достаточно профессионалов во всех сферах и каждый сможет заниматься профессионально своим делом,тогда мы можем говорить о демократии.Вы сами это должны понимать,а поскольку из содержания в
- София
84 дней назад | 
