Հրատարակվում է 1991
ԳԱՂՏՆԻ ԲԱՆԱԿՑՈՒԹՅՈՒՆՆԵ՞Ր
Ըստ ոչ պաշտոնական աղբյուրների, մի քանի օր է, ինչ միջնորդավորված բանակցություններ են ընթանում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի եւ իշխանությունների, հիմնականում Սերժ Սարգսյանի կողմնակիցների միջեւ: Այդ բանակցությունները, ինչպես ասացինք, միջնորդավորված են, դրանց մի մասը օտարերկրյա պաշտոնյաների բազմակողմ շփումների շրջանակում են ընթանում եւ նպատակ ունեն կողմերի միջեւ համանման մոտեցումներ գտնելու: Այս տեղեկատվության հավաստիությունը պաշտոնական աղբյուրներից ստուգել չհաջողվեց, սակայն վերջին շրջանում Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի լռությունը ներքաղաքական իրադրության վերաբերյալ, հուշում է, որ այնուամենայնիվ, որոշակի կուլիսային հանդիպումներ տեղի են ունենում եւ փորձ է արվում ինչ-որ պայմանավորվածություններ ձեռք բերել: Ասենք նաեւ, որ այս տեղեկատվությունն ապրիլմեկյան կատակ չէ:
Քննարկում
menk գրել է:- IGDIRwu
ՎԱՏ ՏԱՐԲԵՐԱԿ ՉԻ ԵԹԵ ՍՏԱՑՎԻ
Գուցե սխալ եմ, բայց ինձ թվում ա,
ՍՍ-ն էդքան ուԺեղ չի, որ նման լուրջ քայլ անի հանուն երկրի, ԼՏՊ-ն էլ էդքան համեստ չի, որ նման առաջարկ ընդունի հանուն երկրի:
Բայց ես էլ եմ կողմ այս տարբերակին:- IGDIRwu
- Ազատ կարցիք գրել է:
- փայտփորիկ
ԷՍՔԱՆԻՑ ՀԵՏՈ՞:Բերանդ խերով բաց:
Իմ քնքուջիկ փայտփորիկին:
Սիրելիս բա են 350000 հազարի բերանը ոնց՞ փակենք,
Մոլորյալ են,թե զոմբի են,թե դավաճան են,թե ճիջտ են,թե սիւալ են միևնույնն է հայ են,մարդիկ վերջ ի վերջո ընտրել են:
Եթե վարչապետի պաջտոնում արդար կաջիւատի բոլորիս համար լավ է,եթե ոչ գոնե իր ընտրողները կհամոզվեն որ սիւալ են: - փայտփորիկ
ABG գրել է:- Ազատ կարցիք
Ես միջտ դեմ եմ եղել ԼՏՊ-ին, բայց կառաջարկեի նրան փորձնականորեն նջանակել հանրապետության վարչապետ:Այդ պատասիւանատու պաջտոնով միայն նա կարող է ապացուցել իր ազնվութւունը:
Xeloq arajark es anum.- Ազատ կարցիք
- ABG գրել է:
- Ազատ կարցիք
Իմ քնքուջիկ փայտփորիկին:
Սիրելիս բա են 350000 հազարի բերանը ոնց՞ փակենք,
Մոլորյալ են,թե զոմբի են,թե դավաճան են,թե ճիջտ են,թե սիւալ են միևնույնն է հայ են,մարդիկ վերջ ի վերջո ընտրել են:
Եթե վարչապետի պաջտոնում արդար կաջիւատի բոլորիս համար լավ է,եթե ոչ գոնե իր ընտրողները կհամոզվեն որ սիւալ են:
Bajc karcum em LTP-n chi hamadzajnvi. - Ազատ կարցիք
- Ազատ կարցիք գրել է:
- ABG
Bajc karcum em LTP-n chi hamadzajnvi.
Եթե առաջարկեն ու ինքը մեռԺի,դրանով միայն կբացահայտվի իր նենգ պլանները:
Իսկ վարչապետի պաջտոնը ավելի մեց հնարավորություն կնձեռի նրան պայքարել աիւքատության և կոռուպցիաի դեմ:
Իսկ եթ գալիս է նորից լափելու ինչպես նաիւկինում էր լափում այդ պաջտոնը կարցում եմ ավելի յուղոտ կտոր է քան թե նաիւագահինը: - ABG
fantomas գրել է:
miasnutyun mist uzex e.
Ankoxmnakal գրել է:
Aha es kayacav azgayin hamadzaynutyuny forumum, mnum a mer kartsiqnery hashvi arnen :)))))))))))))- Ազատ կարցիք գրել է:
- ABG
Gites inch? Im karciqov ka mimiajn mi &shmarit uxi.
1. Gjullel LTP-in ir naxkin bolor hancanqneri hamar joxovrdi u Hajastani hanedep ev vaev edqan anmex arjun tapelu pat&ar darnalu hamar marti 1-in. Qjallagjozi nman gorcer e brnum` joxovrdin ster utecnelov u zoh matucelov ir pashtoni marmaji npatakov.
2. Edqan asum enq "heros azg eng, ha heros azg enq" u mi qani heros chunecanq, vor ed SS+ Rq-in el satkacnen henc irenc bnum. Dranq arjani en dran u en el voooonc.
3. Poxel Hajastani amboxj konstitucian u nor orenqner grel`orinak vercnelov ashxarhi hajoxvac mi sharq demokratakan erkrneri orenqneric ev harmaracnelov mer azgajin avandujtnerin, aranc pxcelu &shmartutjunn u ardarutjuny.
4. Yntrel nor karavarakan kazm ev naxagah, voronq iskapes piti carajen joxovrdin, inchpes arka e demokratakan erkrnerum.
5. Erkri bjujen lcnel mafiozneric argravvac milionnerov ev shat bardzr ashxatavardzner nshanakel iravapah marminneri ashxatoxnerin, voronq ksksen hetapndel ev bacahajtel korupcvac andzanc ev bolor ajl anardarutjunnery. Ajsinqn` mec verapoxum mtcnel ardaradatutjan ashxatangum. Himnovin poxel nranc hamakargn u pashtonavaroxnerin u nor ujer nshanakel amen patasxanatu postum.
6 AMENAKAREVORY; lriv azatutjun lratvamijocnerin, voronq partavor en jri eres hanel amen tesak orenqi xaxtum ev anardarutjun. Xosqi azatutjuny kprki Hajastany.
7 Mecagujn ushadrutjun hajoc banakin.
Sa e miak &anaparhy , vorpeszi prkvi Hajastany. Da im karciqn e. Iharke der shat baner ka grelu. bajc arajjm ajsqany.
Հանաձայն եմ քեզ հետ,բայց քո մեջ լիրիկան է իւոսում:
Իրականությունը սա է,որը մտել է մեր առորյան:
Քաղաքականությունը Պոռնիկ որոջումների պահանջ է զգում: - ABG
- Ազատ կարցիք գրել է:
- hayer jan
Կարելի ա, բայց իրար հետ յոլա չեն գնա.
Մի դռան ջան պես կհաչան-կհաչան և կհանգստանան: - hayer jan
- SkyFlyer գրել է:
- menk
Գուցե սխալ եմ, բայց ինձ թվում ա,
ՍՍ-ն էդքան ուԺեղ չի, որ նման լուրջ քայլ անի հանուն երկրի, ԼՏՊ-ն էլ էդքան համեստ չի, որ նման առաջարկ ընդունի հանուն երկրի:
Բայց ես էլ եմ կողմ այս տարբերակին:
Ճիշտ ես նկատել։
Ինչպես ԼՏՊ արտահայտվել է բազմիցս, նա չի ձգտում իշխանության այլ նրա նպատակը ներկա իշխանությունների տապալումն է (երկիրն ել հետը), այդ իսկ պատճառով նա չի գնա ավելի լուրջ ներգրավվածության այս երկրի զարգացման մեջ։
Ломать, не строить... - menk
- hayer jan գրել է:
- Ազատ կարցիք
Մի դռան ջան պես կհաչան-կհաչան և կհանգստանան:
Պատկերացնում ես էրկու կողմն էլ դավաճան դուրս գա: ինչ ենք անելու՞ - Ազատ կարցիք
- hayer jan գրել է:
- Ազատ կարցիք
Էտ կողմից ՍերԺի վրա կարող ես հաստատ վստահ լինես:
չգիտեմ ապրիլմեկյան կատակ ա թե բանբասանք. Հայաստանից ասում են, թե ԼՏՊ-ն իր քենու հետ փախել ա Ապխազիա, երևի մեր տարբերակը ԼՏՊ-ի վարչապետության հետ կապված, չի ստացվել: - Ազատ կարցիք
farxad 35 գրել է:
եՍ մԻԱՆԳԱՄԻՑ ժխՏՈՒՄ ԵՄ ՍԱ ՈՒՂԱԿԻ ժՈՂՈՎրԴԻ ԳԼխԻ ՏԱԿ ԲԱրձ ԵՆ ԴՆՈՒՄ ՎԻճԱԿՆ ԵՆ ՀԱՆԴԱրՏԵՑՆՈՒՄ :ԿՈՂՄԵրԻՑ ՎՈչ ՄԵԿԸ չԻ ԳՆԱ ՆՄԱՆ ՔԱՅԼԻ :ՍԵրժ ՍԱրԳՍԻԱՆԸ ԼԵՎՈՆԻ ՀԵՏ ԲԱՆԱԿՑՈՒթՅՈՒՆՆԵր ՍԿՍԻ ՈրՊԵՍ ԻՆչ :ԵՎ ՀԵՏՈ ԼԵՎՈՆԸ ՆՄԱՆ ՔԱՅԼԻ չԻ ԳՆԱ :
славик баквеци գրել է:- farxad 35
եՍ մԻԱՆԳԱՄԻՑ ժխՏՈՒՄ ԵՄ ՍԱ ՈՒՂԱԿԻ ժՈՂՈՎրԴԻ ԳԼխԻ ՏԱԿ ԲԱրձ ԵՆ ԴՆՈՒՄ ՎԻճԱԿՆ ԵՆ ՀԱՆԴԱրՏԵՑՆՈՒՄ :ԿՈՂՄԵրԻՑ ՎՈչ ՄԵԿԸ չԻ ԳՆԱ ՆՄԱՆ ՔԱՅԼԻ :ՍԵրժ ՍԱրԳՍԻԱՆԸ ԼԵՎՈՆԻ ՀԵՏ ԲԱՆԱԿՑՈՒթՅՈՒՆՆԵր ՍԿՍԻ ՈրՊԵՍ ԻՆչ :ԵՎ ՀԵՏՈ ԼԵՎՈՆԸ ՆՄԱՆ ՔԱՅԼԻ չԻ ԳՆԱ :
- farxad 35
փայտփորիկ գրել է:- Ազատ կարցիք
Իմ քնքուջիկ փայտփորիկին:
Սիրելիս բա են 350000 հազարի բերանը ոնց՞ փակենք,
Մոլորյալ են,թե զոմբի են,թե դավաճան են,թե ճիջտ են,թե սիւալ են միևնույնն է հայ են,մարդիկ վերջ ի վերջո ընտրել են:
Եթե վարչապետի պաջտոնում արդար կաջիւատի բոլորիս համար լավ է,եթե ոչ գոնե իր ընտրողները կհամոզվեն որ սիւալ են:
Քաղցրիկս,կոմպլիմենտի համար շա՜՜՜՜տ շնորհակալ եմ:Հարցնում ես «բա են 350000 հազարի բերանը ոնց՞ փակենք»,ես իհարկե գիտեմ ոնց,բայց մտահոգ եմ,որ «քնքուջիկ» փայտփորիկի կարծիքը «Ազատ կարծիք»ի կարծիքի հետ համապատասխան կարծիք չկազմի...ու կլինենք խայտառակ:Իսկ եթե ավելի լու՞րջ,ապա կա մեկ դեղատոմս՝ ԼՏՊին «բէսպլատնայա պուտյովկա վը Սիբիր,իսկ ամբողջ ժողովրդի համար(եւ ոչ միայն 350000ի)արմատական բարեփոխումներ՝ կօրհնվի նոր Նախագահը,կանիծվի դավաճանը՝ ով ԱԶԳԻՆ ՀԱՆԵՑ ԱԶԳԻ ԴԵՄ:Կուզեմ հավա- տալ:- Ազատ կարցիք
- Ազատ կարցիք գրել է:
- փայտփորիկ
Քաղցրիկս,կոմպլիմենտի համար շա՜՜՜՜տ շնորհակալ եմ:Հարցնում ես «բա են 350000 հազարի բերանը ոնց՞ փակենք»,ես իհարկե գիտեմ ոնց,բայց մտահոգ եմ,որ «քնքուջիկ» փայտփորիկի կարծիքը «Ազատ կարծիք»ի կարծիքի հետ համապատասխան կարծիք չկազմի...ու կլինենք խայտառակ:Իսկ եթե ավելի լու՞րջ,ապա կա մեկ դեղատոմս՝ ԼՏՊին «բէսպլատնայա պուտյովկա վը Սիբիր,իսկ ամբողջ ժողովրդի համար(եւ ոչ միայն 350000ի)արմատական բարեփոխումներ՝ կօրհնվի նոր Նախագահը,կանիծվի դավաճանը՝ ով ԱԶԳԻՆ ՀԱՆԵՑ ԱԶԳԻ ԴԵՄ:Կուզեմ հավա- տալ:
Երուսաղեմը ավելի լավ մեղքերի թողության տեղ է:
Նամանավանդ որ բարեհանբույր փայտփորիկը կհոգա առաջնորդի կենցաղային հոգսերին:
Ես ուղղակի կարցիքի փոիւանակման տարբերակով,թեչե ինձ որ մնար ես նրան կուղարկեի ուռանի հանքերը տաԺանակիր աջիւատանքի: - փայտփորիկ
- փայտփորիկ գրել է:
- Ազատ կարցիք
Երուսաղեմը ավելի լավ մեղքերի թողության տեղ է:
Նամանավանդ որ բարեհանբույր փայտփորիկը կհոգա առաջնորդի կենցաղային հոգսերին:
Ես ուղղակի կարցիքի փոիւանակման տարբերակով,թեչե ինձ որ մնար ես նրան կուղարկեի ուռանի հանքերը տաԺանակիր աջիւատանքի:
Երուսաղեմը ամեն մի բ..ի,պ...... մեղքերի թողության տեղ չի:Իսկ կենցաղային հոգսերի համար Աստված նաեւ կնիկ է տվել: - Ազատ կարցիք
IGDIRwu գրել է:- փայտփորիկ
Քաղցրիկս,կոմպլիմենտի համար շա՜՜՜՜տ շնորհակալ եմ:Հարցնում ես «բա են 350000 հազարի բերանը ոնց՞ փակենք»,ես իհարկե գիտեմ ոնց,բայց մտահոգ եմ,որ «քնքուջիկ» փայտփորիկի կարծիքը «Ազատ կարծիք»ի կարծիքի հետ համապատասխան կարծիք չկազմի...ու կլինենք խայտառակ:Իսկ եթե ավելի լու՞րջ,ապա կա մեկ դեղատոմս՝ ԼՏՊին «բէսպլատնայա պուտյովկա վը Սիբիր,իսկ ամբողջ ժողովրդի համար(եւ ոչ միայն 350000ի)արմատական բարեփոխումներ՝ կօրհնվի նոր Նախագահը,կանիծվի դավաճանը՝ ով ԱԶԳԻՆ ՀԱՆԵՑ ԱԶԳԻ ԴԵՄ:Կուզեմ հավա- տալ:
ՓԱՅՏՓՈՐԻԿ ինչ ինֆորմացիա ունես կնեսետում ցեղասպանության հարցի քննարկման մասին- փայտփորիկ
- HerosakanHai գրել է:
- ABG
Gites inch? Im karciqov ka mimiajn mi &shmarit uxi.
1. Gjullel LTP-in ir naxkin bolor hancanqneri hamar joxovrdi u Hajastani hanedep ev vaev edqan anmex arjun tapelu pat&ar darnalu hamar marti 1-in. Qjallagjozi nman gorcer e brnum` joxovrdin ster utecnelov u zoh matucelov ir pashtoni marmaji npatakov.
2. Edqan asum enq "heros azg eng, ha heros azg enq" u mi qani heros chunecanq, vor ed SS+ Rq-in el satkacnen henc irenc bnum. Dranq arjani en dran u en el voooonc.
3. Poxel Hajastani amboxj konstitucian u nor orenqner grel`orinak vercnelov ashxarhi hajoxvac mi sharq demokratakan erkrneri orenqneric ev harmaracnelov mer azgajin avandujtnerin, aranc pxcelu &shmartutjunn u ardarutjuny.
4. Yntrel nor karavarakan kazm ev naxagah, voronq iskapes piti carajen joxovrdin, inchpes arka e demokratakan erkrnerum.
5. Erkri bjujen lcnel mafiozneric argravvac milionnerov ev shat bardzr ashxatavardzner nshanakel iravapah marminneri ashxatoxnerin, voronq ksksen hetapndel ev bacahajtel korupcvac andzanc ev bolor ajl .
Aio. Bazarzakapes. Ete Serje ashxati Levoni het aiskaniz heto, ies piti gam Haistan u ir dem paikarem. Ies piti TKEM ir resin, vorpes Haireniki davachan. Herik egav. Serje petk e durs ga dranz SHAIKAIZ! - ABG
LFIK SAMO գրել է:- ABO
АРА ЗЕЗ ТОГНЕН 500000 МАРТУ ЕЛ КРГЕК СИБИР МИ 5000 ЕЛ КРВОГ ТГА ЕЛ ПАТИ ТАК КНДАКАРЕК БА ВОНЦ ЕРГИРН ЛАВ АЕРИНА РОБИКИНН СЕРЖИНН ГАГОИН НЕМЕЦИН ТОХМАХИ МГЕРИН ЛФИКИНН МКАНН ЛИСКАИНН У ТЕНЦ ШПРУНАК
ABO--- Սրանցից մի նեղացի՞
սրանք ՀԱՅ ազգի տականքներ են:- ABO
- hayuhi գրել է:
irar het vichelu poxaren mteq es site u 3 angam "vote" areq hayastanin, nshelov "like" hayastani hamar yev da karox eq anel 6 jam mek...
www.votethenation.com - HAGHTELU ENQ գրել է:
Ուշադրություն դարձրեք, «ազատ խոսքի և լրատվության» ջատակողները չեն հայտնվում Լևոնի տանը և չեն մասնակցում դրսից եկածների և Լևոնի հանդիպումների փաստագրմանը, այլ շրջում են Հյուսիսային պողոտայում, սադրանքներ գրանցելու ակնկալիքով; Անբարո է նման վարքը, անբարո: - MIAYN գրել է:
Բոլոր հարցերի պատասխանը՝ WWW.LOUYSWORLD.COM 
hakob 49 գրել է:
ABG-ին......................................................
նաղ և առաջ բարի գալուտ, երկու ամիս է որ չեիր երևում
էտ ձեր մոտ, çվեդիայում, էտքան երկար արձակուրդ ունեն?
Դու մի բան էս առաջարկում որը իմ կողմց կանվանեի
Դրաxտի ճանապարհ, որը հայաստանում դեռ երկար Ժամանակ
հնարավոր չի իրագորցել, քանի որ մենք հայ էնք, ունենք մեր
տիպիկ մտացելակերպը: հիմի պատասղանի ինձ տանջող մի
հարցի, որի մասին արդեն մտացում էմ մոտ 14 տարի և
կուզենայ լսել հայ բԺçկի կարցիքը:..................
..ՈՒրեմն այսպես. 93-94 թվերին հայ ազատամարտիկները
արդեն надаел էին եղել ղեկավարության ստերից կամ xոստումներից,
որ հեսա çուտով ձեզ փողարինողներ կգան և դուք կգնաք տուն,
որը ձգվեց մոտ 7-9 ամիս, անգամ մարդիք եղան որ հիվանդութըունից
մահացան «գորիսեցի Սպառտակը» մարդ եղավ որ մտավ минни поле
«մուսալեռցի ...» իսկ հանկարց ինքնակամ թողնեիր պոստը կբռնեյն
ու սուտկեքով կցեցեին քյասար պոստերը ուԺով էին պահում քանի որ
փողարինողներ չկային, հիմի իմ հարցը. արդյոք ճիçտ էին վարվում
մեր հետ զինվորական ղեկավարները:
հա համել հայերեն տառերը տեղադրի, քանի որ իմպռտնի տառերով
գրացները ես չեմ կարդում, իսկ քո գրացը վրացերեն էլ ըլնի թարգմանել
........................կտամ................................- փայտփորիկ գրել է:
- IGDIRwu
ՓԱՅՏՓՈՐԻԿ ինչ ինֆորմացիա ունես կնեսետում ցեղասպանության հարցի քննարկման մասին
Մի անգամ երեխաները մոր վրա նոր եւ ճոխ հագուստ տեսնելուց հարցնում են,-մայրիկ էս ինչ լավն է,հայրի՞կն է գնել:Մայրն ասում է ,-հողեմ հորդ գլուխը,եթե հորդ հույսին մնայինք,դուք էլ չէիք լինելու...
NEWSru.co.il կարդա(ռուսերեն)այսօրվա համարի մեջ: - IGDIRwu
- փայտփորիկ գրել է:
Дискуссия о геноциде армян привела к скандалу между "русскими" депутатами Кнессета
время публикации: 13:37 последнее обновление: 15:40
Сегодня, во вторник 1 апреля, состоялось заседание комиссии по делам Кнессета, на котором решался вопрос о том, в какой из комиссий будет обсуждаться вопрос о признании Израилем геноцида армян в Турции. Напомним, что 26 марта Кнессет впервые принял принципиальное решение о том, что тема геноцида армян будет обсуждаться на одной из комиссий израильского парламента. Предложение было внесено депутатом Хаимом Ороном (МЕРЕЦ). Депутат Зеэв Элькин ("Кадима") тогда же предложил рассмотреть данную тему на комиссии по образованию и культуре. Депутат Йосеф Шагал (НДИ) предложил, чтобы данный вопрос был заслушан на комиссии по внешним делам и обороне. На сегодняшнем заседании комиссии по делам Кнессета, в ходе которого обсуждались предложения депутатов по данному вопросу, возникла острая полемика между депутатами Элькиным и Шагалом. Как сообщают источники в Кнессете, Йосеф Шагал заявил, что только популисты могут настаивать на том, чтобы израильский парламент обсуждал тему геноцида армян. В ответ Зеэв Элькин напомнил своему коллеге, что в поддержку обсуждения этой сложной темы выступал, в частности, коллега Шагала по партии "Наш дом Израиль" Юрий Штерн. Согласно нашему источнику, реагируя на эти слова, депутат Шагал предложил "прекратить канонизировать Штерна", после чего добавил (по-русски): "Ты еще Чехова вспомни, козел, морду бы тебе набить надо" (сам господин Шагал говорит, что его заявление звучало несколько иначе). - Комментарий депутата Кнессета Йосефа Шагала Эта фраза депутата Шагала была услышана и понята многими присутствующими на заседании. Однако депутат Элькин в разговоре с корреспондентом NEWSru.co.il отказался цитировать оскорбительный выпад в свой адрес. Он заявил: "Я сожалею, что дискуссия приобрела такой характер. Всегда, тем более в парламенте, важно оставаться в рамках культурного диалога и приличий. Произошедшее вредит статусу депутата Кнессета". Зеэв Элькин отметил также, что некоторые депутаты уже предложили ему вынести поведение Шагала на обсуждение комиссии по этике. "Я не уверен, что стану это делать. Не хотелось бы еще больше раздувать скандал", - сказал он. Редакция NEWSru.co.il обратилась за комментарием к депутату Йосефу Шагалу. Отвечая на нашу просьбу, господин Шагал заявил: "Элькин, как председатель межпарламентской группы "Израиль-Армения", есть и такая, вместе с лидером партии МЕРЕЦ Хаимом Ороном, инициировал в прошлую среду обсуждение по теме о необходимости принятия Израилем геноцида армянского народа. Тема, от которой государство Израиль 60 лет дистанцировалось, занимая нейтральную позицию абсолютно. Все мои попытки объяснить всем этим господам, что этого делать ни в коем случае нельзя в силу целого ряда причин (сами, наверное, понимаете, почему), ни к чему не привели. Но время было выбрано удачно – конец заседания Кнессета, было всего человек 10-11, и все они были обработаны". Вы присутствовали на этом заседании? Конечно, присутствовал… Просто так сложилось, что все разошлись… Я присутствовал и выступал против этого. Но там уже было все решено. Единственно, о чем я попросил тогда (я понимал, что голосование неизбежно) – это перенести обсуждение этой темы с заседания комиссии по науке, культуре и спорту… Я сказал, что, поскольку уже принято такое решение и договорились обсуждать эту тему, то перенести голосование надо на заседание комиссии по иностранным делам и безопасности. Аргументируя следующим: это вопрос не исторический, не культурологический и даже не этнографический. Это вопрос – сугубо политический. Потому что его обсуждение наносит государству Израиль конкретный ущерб. Реальный. Сам факт обсуждения? Да, само обсуждение. Не дай Б-г, не говорите ни о чем большем. Даже обсуждение этой темы привело к тому, что со среды до вчерашнего дня меня затерзали все средства массовой информации – Азербайджана, Турции, а также Узбекистана и так далее… Ситуация такова: сегодня в Азербайджане живет 20.000 евреев. Реально, двадцать тысяч. Это еврейская община, у которой очень хорошие отношения с местной властью, с местным народом. Они традиционно хорошо относились к евреям, никогда антисемитизма там не было. Но народ горячий, да? Для Азербайджана и Турции "геноцид армян" – это красная тряпка… Все, что может за этим последовать – от разрыва дипломатических отношений, до (не дай Б-г) каких-то эксцессов в Азербайджане – это все на совести тех людей, которые выносят это предложение, не понимая, что за ним стоит. Если понимают, то просто на чисто популистском уровне… Я ясно излагаю свою мысль? Более или менее. Но насколько я понимаю, сегодня конфликт произошел не из-за предложения господина Элькина. Нет… Я зашел на заседание комиссии (по делам Кнессета), хотя я не являюсь членом этой комиссии, но это не мешало мне выступать… Там они упорно пробивали… Кто? Орон и Элькин? Нет, Хаим Орон там отсутствовал, но был там Элькин… Я выступил и высказал свое мнение... Они настаивали на культурологическом и историческом аспекте обсуждения, а я настаивал на том, что это не место… этот вопрос должны обсуждать люди, которые разбираются в вопросах безопасности и в вопросах стратегии. Элькин начал цитировать Гитлера… Его теза такая: мы евреи, которые перенесли Катастрофу, должны с сочувствием и пониманием относиться к проблеме армянского народа и признать их геноцид. Помимо того, что это оскорбительно для 6 миллионов евреев, погибших только потому, что они – евреи… то, что произошло в Турции тогда, в (19)15-м году, не имеет никакого отношения к геноциду… Это – предмет исторического спора. Нет, это – абсолютный исторический факт. И его еще никто не опроверг. Правда заключается в том, что армяне являлись гражданами Турции на тот момент… Во время русско-турецкой войны они воевали на стороне России. То есть по-иностранному, по-ученому это называется коллаборационизм. Примерно то же самое делали бойцы ЦАДАЛа во время первой Ливанской войны – воевали на стороне Израиля. Это были наши союзники. Но, когда к ним пришла "Хизбалла", всех, кто не успел выехать, просто поставили к стенке. Ужасно. Но не за то, что они – христиане, а – за коллаборационизм. Примерно та же самая история. То есть любое сравнение с "Шоа" (Катастрофой европейского еврейства – Прим.ред.) я считаю тут нерелевантным. Но неважно. Вопрос в другом. А почему мы поднимаем тему геноцида армян? Почему нам тогда не поднять тему Голодомора украинского народа? Действительно – почему? Украина настаивает на том, чтобы поднималась эта тема. Тогда давайте и австралийских аборигенов – там тоже был, в общем-то, геноцид. И события в Руанде, там перерезали почти два с половиной миллиона. Это, кстати, чистый, классический геноцид. И так далее… Сегодня азербайджанцы выставляют свои претензии по геноциду, говоря о том, что армяне совершали геноцид в начале (прошлого) века – до резни в Турции. Поймите, дело не в армянах и не в турках. Дело в Израиле, исключительно. Это мое мнение. Допустив такой прецедент, мы просто ввязываемся в бесконечную череду претензий кого-то к чему-то… Это просто не нужно… Короче, проголосовали за мое предложение. И вопрос передан на обсуждение в комиссию по внешним делам и безопасности. Сейчас будет обсуждаться вопрос: будет ли это обсуждение открытым или закрытым, что тоже важно. Но это уже другая история. В этот момент депутат Элькин стал приводить ссылки какие-то. Я сказал, что это – политическая демагогия, пора это прекратить. На что Элькин сказал "А вот депутат Кнессета Юрий Штерн…" Вот тут я уже сказал, что хватит канонизировать покойного… Быть может, Элькин имел в виду то, что Штерн был вашим однопартийцем? Дело не в этом. Это используется всякий раз, когда что-то происходит, сразу ссылаются на Юрия Штерна покойного, мир его памяти… Ну, и я по-русски ему кое-что сказал. К сожалению, то, что вы сказали, уже цитируется повсюду. Почему "к сожалению", собственно? То есть вы не сожалеете, что все это было сказано? Я? Я сожалею только о форме, но не о содержании. В конце беседы депутат Йосеф Шагал заявил, что в среду сайт NEWSru.co.il не совсем точно сообщал о голосовании в Кнессете по поводу дискуссии на тему геноцида армян. В связи с этим господину Шагалу было предложено, чтобы запись сегодняшней беседы с ним была опубликована дословно. Депутат дал свое согласие. При этом Йосеф Шагал просил "не раздувать скандал", еще раз подчеркнув, что он сожалеет о той форме, которую приобрела его дискуссия с депутатом Зеэвом Элькиным. С депутатом Йосефом Шагалом беседовал главный редактор NEWSru.co.il Евгений Финкель. После публикации данного интервью депутат Шагал перезвонил в редакцию NEWSru.co.il и заявил, что наш источник неверно процитировал его высказывание в адрес депутата Элькина. "Я ознакомился со статьей. Все, в принципе, верно записано, близко к тексту, – сказал он. – Но ваш источник что-то не то услышал. Я не упоминал Чехова". Других возражений со стороны депутата Шагала не было. Редактор NEWSru.co.il прослушал аудиозапись заседания комиссии по делам Кнессета, проходившего 1 апреля 2008 года. Заявление депутата Шагала, по всей видимости, было таким: "Ты еще чего вспомни, козел, морду бы тебе набить надо".
NEWSru.co.il 
Mamikon գրել է:- փայտփորիկ
Дискуссия о геноциде армян привела к скандалу между "русскими" депутатами Кнессета
время публикации: 13:37 последнее обновление: 15:40
Сегодня, во вторник 1 апреля, состоялось заседание комиссии по делам Кнессета, на котором решался вопрос о том, в какой из комиссий будет обсуждаться вопрос о признании Израилем геноцида армян в Турции. Напомним, что 26 марта Кнессет впервые принял принципиальное решение о том, что тема геноцида армян будет обсуждаться на одной из комиссий израильского парламента. Предложение было внесено депутатом Хаимом Ороном (МЕРЕЦ). Депутат Зеэв Элькин ("Кадима") тогда же предложил рассмотреть данную тему на комиссии по образованию и культуре. Депутат Йосеф Шагал (НДИ) предложил, чтобы данный вопрос был заслушан на комиссии по внешним делам и обороне. На сегодняшнем заседании комиссии по делам Кнессета, в ходе которого обсуждались предложения депутатов по данному вопросу, возникла острая полемика между депутатами Элькиным и Шагалом. Как сообщают источники в Кнессете, Йосеф Шагал заявил, что только популисты могут настаивать на том, чтобы израильский парламент обсуждал тему геноцида армян. В ответ Зеэв Элькин напомнил своему коллеге, что в поддержку обсуждения этой сложной темы выступал, в частности, коллега Шагала по партии "Наш дом Израиль" Юрий Штерн. Согласно нашему источнику, реагируя на эти слова, депутат Шагал предложил "прекратить канонизировать Штерна", после чего добавил (по-русски): "Ты еще Чехова вспомни, козел, морду бы тебе набить надо" (сам господин Шагал говорит, что его заявление звучало несколько иначе). - Комментарий депутата Кнессета Йосефа Шагала Эта фраза депутата Шагала была услышана и понята многими присутствующими на заседании. Однако депутат Элькин в разговоре с корреспондентом NEWSru.co.il отказался цитировать оскорбительный выпад в свой адрес. Он заявил: "Я сожалею, что дискуссия приобрела такой характер. Всегда, тем более в парламенте, важно оставаться в рамках культурного диалога и приличий. Произошедшее вредит статусу депутата Кнессета". Зеэв Элькин отметил также, что некоторые депутаты уже предложили ему вынести поведение Шагала на обсуждение комиссии по этике. "Я не уверен, что стану это делать. Не хотелось бы еще больше раздувать скандал", - сказал он. Редакция NEWSru.co.il обратилась за комментарием к депутату Йосефу Шагалу. Отвечая на нашу просьбу, господин Шагал заявил: "Элькин, как председатель межпарламентской группы "Израиль-Армения", есть и такая, вместе с лидером партии МЕРЕЦ Хаимом Ороном, инициировал в прошлую среду обсуждение по теме о необходимости принятия Израилем геноцида армянского народа. Тема, от которой государство Израиль 60 лет дистанцировалось, занимая нейтральную позицию абсолютно. Все мои попытки объяснить всем этим господам, что этого делать ни в коем случае нельзя в силу целого ряда причин (сами, наверное, понимаете, почему), ни к чему не привели. Но время было выбрано удачно – конец заседания Кнессета, было всего человек 10-11, и все они были обработаны". Вы присутствовали на этом заседании? Конечно, присутствовал… Просто так сложилось, что все разошлись… Я присутствовал и выступал против этого. Но там уже было все решено. Единственно, о чем я попросил тогда (я понимал, что голосование неизбежно) – это перенести обсуждение этой темы с заседания комиссии по науке, культуре и спорту… Я сказал, что, поскольку уже принято такое решение и договорились обсуждать эту тему, то перенести голосование надо на заседание комиссии по иностранным делам и безопасности. Аргументируя следующим: это вопрос не исторический, не культурологический и даже не этнографический. Это вопрос – сугубо политический. Потому что его обсуждение наносит государству Израиль конкретный ущерб. Реальный. Сам факт обсуждения? Да, само обсуждение. Не дай Б-г, не говорите ни о чем большем. Даже обсуждение этой темы привело к тому, что со среды до вчерашнего дня меня затерзали все средства массовой информации – Азербайджана, Турции, а также Узбекистана и так далее… Ситуация такова: сегодня в Азербайджане живет 20.000 евреев. Реально, двадцать тысяч. Это еврейская община, у которой очень хорошие отношения с местной властью, с местным народом. Они традиционно хорошо относились к евреям, никогда антисемитизма там не было. Но народ горячий, да? Для Азербайджана и Турции "геноцид армян" – это красная тряпка… Все, что может за этим последовать – от разрыва дипломатических отношений, до (не дай Б-г) каких-то эксцессов в Азербайджане – это все на совести тех людей, которые выносят это предложение, не понимая, что за ним стоит. Если понимают, то просто на чисто популистском уровне… Я ясно излагаю свою мысль? Более или менее. Но насколько я понимаю, сегодня конфликт произошел не из-за предложения господина Элькина. Нет… Я зашел на заседание комиссии (по делам Кнессета), хотя я не являюсь членом этой комиссии, но это не мешало мне выступать… Там они упорно пробивали… Кто? Орон и Элькин? Нет, Хаим Орон там отсутствовал, но был там Элькин… Я выступил и высказал свое мнение... Они настаивали на культурологическом и историческом аспекте обсуждения, а я настаивал на том, что это не место… этот вопрос должны обсуждать люди, которые разбираются в вопросах безопасности и в вопросах стратегии. Элькин начал цитировать Гитлера… Его теза такая: мы евреи, которые перенесли Катастрофу, должны с сочувствием и пониманием относиться к проблеме армянского народа и признать их геноцид. Помимо того, что это оскорбительно для 6 миллионов евреев, погибших только потому, что они – евреи… то, что произошло в Турции тогда, в (19)15-м году, не имеет никакого отношения к геноциду… Это – предмет исторического спора. Нет, это – абсолютный исторический факт. И его еще никто не опроверг. Правда заключается в том, что армяне являлись гражданами Турции на тот момент… Во время русско-турецкой войны они воевали на стороне России. То есть по-иностранному, по-ученому это называется коллаборационизм. Примерно то же самое делали бойцы ЦАДАЛа во время первой Ливанской войны – воевали на стороне Израиля. Это были наши союзники. Но, когда к ним пришла "Хизбалла", всех, кто не успел выехать, просто поставили к стенке. Ужасно. Но не за то, что они – христиане, а – за коллаборационизм. Примерно та же самая история. То есть любое сравнение с "Шоа" (Катастрофой европейского еврейства – Прим.ред.) я считаю тут нерелевантным. Но неважно. Вопрос в другом. А почему мы поднимаем тему геноцида армян? Почему нам тогда не поднять тему Голодомора украинского народа? Действительно – почему? Украина настаивает на том, чтобы поднималась эта тема. Тогда давайте и австралийских аборигенов – там тоже был, в общем-то, геноцид. И события в Руанде, там перерезали почти два с половиной миллиона. Это, кстати, чистый, классический геноцид. И так далее… Сегодня азербайджанцы выставляют свои претензии по геноциду, говоря о том, что армяне совершали геноцид в начале (прошлого) века – до резни в Турции. Поймите, дело не в армянах и не в турках. Дело в Израиле, исключительно. Это мое мнение. Допустив такой прецедент, мы просто ввязываемся в бесконечную череду претензий кого-то к чему-то… Это просто не нужно… Короче, проголосовали за мое предложение. И вопрос передан на обсуждение в комиссию по внешним делам и безопасности. Сейчас будет обсуждаться вопрос: будет ли это обсуждение открытым или закрытым, что тоже важно. Но это уже другая история. В этот момент депутат Элькин стал приводить ссылки какие-то. Я сказал, что это – политическая демагогия, пора это прекратить. На что Элькин сказал "А вот депутат Кнессета Юрий Штерн…" Вот тут я уже сказал, что хватит канонизировать покойного… Быть может, Элькин имел в виду то, что Штерн был вашим однопартийцем? Дело не в этом. Это используется всякий раз, когда что-то происходит, сразу ссылаются на Юрия Штерна покойного, мир его памяти… Ну, и я по-русски ему кое-что сказал. К сожалению, то, что вы сказали, уже цитируется повсюду. Почему "к сожалению", собственно? То есть вы не сожалеете, что все это было сказано? Я? Я сожалею только о форме, но не о содержании. В конце беседы депутат Йосеф Шагал заявил, что в среду сайт NEWSru.co.il не совсем точно сообщал о голосовании в Кнессете по поводу дискуссии на тему геноцида армян. В связи с этим господину Шагалу было предложено, чтобы запись сегодняшней беседы с ним была опубликована дословно. Депутат дал свое согласие. При этом Йосеф Шагал просил "не раздувать скандал", еще раз подчеркнув, что он сожалеет о той форме, которую приобрела его дискуссия с депутатом Зеэвом Элькиным. С депутатом Йосефом Шагалом беседовал главный редактор NEWSru.co.il Евгений Финкель. После публикации данного интервью депутат Шагал перезвонил в редакцию NEWSru.co.il и заявил, что наш источник неверно процитировал его высказывание в адрес депутата Элькина. "Я ознакомился со статьей. Все, в принципе, верно записано, близко к тексту, – сказал он. – Но ваш источник что-то не то услышал. Я не упоминал Чехова". Других возражений со стороны депутата Шагала не было. Редактор NEWSru.co.il прослушал аудиозапись заседания комиссии по делам Кнессета, проходившего 1 апреля 2008 года. Заявление депутата Шагала, по всей видимости, было таким: "Ты еще чего вспомни, козел, морду бы тебе набить надо".
NEWSru.co.il
Мнение евреев по армянскому геноциду очень важно для самого еврейского народа который подвергался многочисленным страданиям! Армяне и Евреи знают друг друга как минимум 3000 лет - разве это мало? Да и по России нас путют говорят - или армянин или еврей - так что господа евреи определитесь - пусть ваше решение останется на вашей совести- փայտփորիկ
- բեն գրել է:
Եթե Լեւոնին առաջարկվի վարչապետ, Լեւոնը, լինելով սկզունքային մարդ, պետք է որ մերժի ետ առաջարկը, այլապես կկորցնի իր համակիրների վստահությունը։ - NorSerund գրել է:
zhoxovurd es hodvacner@ himnvats en himar steri vra levon@ hreshtak chi buyts aynuamenayniv Artur el chi vor hamagortsakci nerka ishxanutyunneri het nran patrast ein pashton talu shat shutvanic @ntunelu liner aranc ayrunahexutyan kntuner, norits em krkrnum yete kayana ayd arachark@ zhoxovurd@ aveli e grgrvelu u ays angam levonnel klini takankneri sharkum - Ժողովուրդ հայերեն գրեք գրել է:
- HAGHTELU ENQ
Ձեր ասածը զազրախոսություն է, և դա ինքներդ լավ գիտեք, պարզապես յուղ եք վառում ֆորումում;
չեք հասկանում իրականությունը, նետվում եք ուտոպիայի գիրկը, իբրև թե նոր բան եք հայտնագործել: Ցավալի է հայրենակից, հասուն մարդ եք, բայց թեթևամիտ մտքեր ունեք:Ներող կլինեք, օգտվում եմ Ձեր «ընձեռնած» խոսքի ազատությունից, տեսնենք երբ կանցնեք «բռունցքների«:
- HAGHTELU ENQ
Vahan գրել է:- Ազատ կարցիք
Ես միջտ դեմ եմ եղել ԼՏՊ-ին, բայց կառաջարկեի նրան փորձնականորեն նջանակել հանրապետության վարչապետ:Այդ պատասիւանատու պաջտոնով միայն նա կարող է ապացուցել իր ազնվութւունը:
Ազատ կարծիք տղեն՝լեվոնը պրեզիդենտ ա ուզում վարչապետի պաշտոնում իր կողմնակիցներին րի կարող բավարարել մարդիկ այդքան վիզ դրեցին իսկ ինչ վերաբերվում ա լեվոնի ազնվությանը նա տաս տարվա ընթացքում չի ստել եթե ստել ա խնդրում եմ ասեք իմանանք- Ազատ կարցիք
- Vahan գրել է:
- Սաղիդ
Ինչի եք գնացել արտասահման???Դե եկեք Հայաստան,ու ապրեք ստեղ,հետո նոր ճվճվացեք:Դուք ստից խոսում եք,ոչ մի վարչապետ ոչ մի բան,ոչ մի ......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................Եդքան Լեւոնին չեք սիրում,Սերժին սիրում եք,եկեք Հայաստան ու ապրեք ստեք ստեղ: խի եք փախել ստեղից,որ ստեղի համար էլ մտահոգվեք հըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըը??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
ապեչ կներես ես լեվոնից եմ փախել ու խոստանոմ եմ ետ գալ բայց փողով որովհետև հայկական բազազ արտեմներից աստված հեռու պահի - Սաղիդ
Ես գրել է:- փայտփորիկ
Дискуссия о геноциде армян привела к скандалу между "русскими" депутатами Кнессета
время публикации: 13:37 последнее обновление: 15:40
Сегодня, во вторник 1 апреля, состоялось заседание комиссии по делам Кнессета, на котором решался вопрос о том, в какой из комиссий будет обсуждаться вопрос о признании Израилем геноцида армян в Турции. Напомним, что 26 марта Кнессет впервые принял принципиальное решение о том, что тема геноцида армян будет обсуждаться на одной из комиссий израильского парламента. Предложение было внесено депутатом Хаимом Ороном (МЕРЕЦ). Депутат Зеэв Элькин ("Кадима") тогда же предложил рассмотреть данную тему на комиссии по образованию и культуре. Депутат Йосеф Шагал (НДИ) предложил, чтобы данный вопрос был заслушан на комиссии по внешним делам и обороне. На сегодняшнем заседании комиссии по делам Кнессета, в ходе которого обсуждались предложения депутатов по данному вопросу, возникла острая полемика между депутатами Элькиным и Шагалом. Как сообщают источники в Кнессете, Йосеф Шагал заявил, что только популисты могут настаивать на том, чтобы израильский парламент обсуждал тему геноцида армян. В ответ Зеэв Элькин напомнил своему коллеге, что в поддержку обсуждения этой сложной темы выступал, в частности, коллега Шагала по партии "Наш дом Израиль" Юрий Штерн. Согласно нашему источнику, реагируя на эти слова, депутат Шагал предложил "прекратить канонизировать Штерна", после чего добавил (по-русски): "Ты еще Чехова вспомни, козел, морду бы тебе набить надо" (сам господин Шагал говорит, что его заявление звучало несколько иначе). - Комментарий депутата Кнессета Йосефа Шагала Эта фраза депутата Шагала была услышана и понята многими присутствующими на заседании. Однако депутат Элькин в разговоре с корреспондентом NEWSru.co.il отказался цитировать оскорбительный выпад в свой адрес. Он заявил: "Я сожалею, что дискуссия приобрела такой характер. Всегда, тем более в парламенте, важно оставаться в рамках культурного диалога и приличий. Произошедшее вредит статусу депутата Кнессета". Зеэв Элькин отметил также, что некоторые депутаты уже предложили ему вынести поведение Шагала на обсуждение комиссии по этике. "Я не уверен, что стану это делать. Не хотелось бы еще больше раздувать скандал", - сказал он. Редакция NEWSru.co.il обратилась за комментарием к депутату Йосефу Шагалу. Отвечая на нашу просьбу, господин Шагал заявил: "Элькин, как председатель межпарламентской группы "Израиль-Армения", есть и такая, вместе с лидером партии МЕРЕЦ Хаимом Ороном, инициировал в прошлую среду обсуждение по теме о необходимости принятия Израилем геноцида армянского народа. Тема, от которой государство Израиль 60 лет дистанцировалось, занимая нейтральную позицию абсолютно. Все мои попытки объяснить всем этим господам, что этого делать ни в коем случае нельзя в силу целого ряда причин (сами, наверное, понимаете, почему), ни к чему не привели. Но время было выбрано удачно – конец заседания Кнессета, было всего человек 10-11, и все они были обработаны". Вы присутствовали на этом заседании? Конечно, присутствовал… Просто так сложилось, что все разошлись… Я присутствовал и выступал против этого. Но там уже было все решено. Единственно, о чем я попросил тогда (я понимал, что голосование неизбежно) – это перенести обсуждение этой темы с заседания комиссии по науке, культуре и спорту… Я сказал, что, поскольку уже принято такое решение и договорились обсуждать эту тему, то перенести голосование надо на заседание комиссии по иностранным делам и безопасности. Аргументируя следующим: это вопрос не исторический, не культурологический и даже не этнографический. Это вопрос – сугубо политический. Потому что его обсуждение наносит государству Израиль конкретный ущерб. Реальный. Сам факт обсуждения? Да, само обсуждение. Не дай Б-г, не говорите ни о чем большем. Даже обсуждение этой темы привело к тому, что со среды до вчерашнего дня меня затерзали все средства массовой информации – Азербайджана, Турции, а также Узбекистана и так далее… Ситуация такова: сегодня в Азербайджане живет 20.000 евреев. Реально, двадцать тысяч. Это еврейская община, у которой очень хорошие отношения с местной властью, с местным народом. Они традиционно хорошо относились к евреям, никогда антисемитизма там не было. Но народ горячий, да? Для Азербайджана и Турции "геноцид армян" – это красная тряпка… Все, что может за этим последовать – от разрыва дипломатических отношений, до (не дай Б-г) каких-то эксцессов в Азербайджане – это все на совести тех людей, которые выносят это предложение, не понимая, что за ним стоит. Если понимают, то просто на чисто популистском уровне… Я ясно излагаю свою мысль? Более или менее. Но насколько я понимаю, сегодня конфликт произошел не из-за предложения господина Элькина. Нет… Я зашел на заседание комиссии (по делам Кнессета), хотя я не являюсь членом этой комиссии, но это не мешало мне выступать… Там они упорно пробивали… Кто? Орон и Элькин? Нет, Хаим Орон там отсутствовал, но был там Элькин… Я выступил и высказал свое мнение... Они настаивали на культурологическом и историческом аспекте обсуждения, а я настаивал на том, что это не место… этот вопрос должны обсуждать люди, которые разбираются в вопросах безопасности и в вопросах стратегии. Элькин начал цитировать Гитлера… Его теза такая: мы евреи, которые перенесли Катастрофу, должны с сочувствием и пониманием относиться к проблеме армянского народа и признать их геноцид. Помимо того, что это оскорбительно для 6 миллионов евреев, погибших только потому, что они – евреи… то, что произошло в Турции тогда, в (19)15-м году, не имеет никакого отношения к геноциду… Это – предмет исторического спора. Нет, это – абсолютный исторический факт. И его еще никто не опроверг. Правда заключается в том, что армяне являлись гражданами Турции на тот момент… Во время русско-турецкой войны они воевали на стороне России. То есть по-иностранному, по-ученому это называется коллаборационизм. Примерно то же самое делали бойцы ЦАДАЛа во время первой Ливанской войны – воевали на стороне Израиля. Это были наши союзники. Но, когда к ним пришла "Хизбалла", всех, кто не успел выехать, просто поставили к стенке. Ужасно. Но не за то, что они – христиане, а – за коллаборационизм. Примерно та же самая история. То есть любое сравнение с "Шоа" (Катастрофой европейского еврейства – Прим.ред.) я считаю тут нерелевантным. Но неважно. Вопрос в другом. А почему мы поднимаем тему геноцида армян? Почему нам тогда не поднять тему Голодомора украинского народа? Действительно – почему? Украина настаивает на том, чтобы поднималась эта тема. Тогда давайте и австралийских аборигенов – там тоже был, в общем-то, геноцид. И события в Руанде, там перерезали почти два с половиной миллиона. Это, кстати, чистый, классический геноцид. И так далее… Сегодня азербайджанцы выставляют свои претензии по геноциду, говоря о том, что армяне совершали геноцид в начале (прошлого) века – до резни в Турции. Поймите, дело не в армянах и не в турках. Дело в Израиле, исключительно. Это мое мнение. Допустив такой прецедент, мы просто ввязываемся в бесконечную череду претензий кого-то к чему-то… Это просто не нужно… Короче, проголосовали за мое предложение. И вопрос передан на обсуждение в комиссию по внешним делам и безопасности. Сейчас будет обсуждаться вопрос: будет ли это обсуждение открытым или закрытым, что тоже важно. Но это уже другая история. В этот момент депутат Элькин стал приводить ссылки какие-то. Я сказал, что это – политическая демагогия, пора это прекратить. На что Элькин сказал "А вот депутат Кнессета Юрий Штерн…" Вот тут я уже сказал, что хватит канонизировать покойного… Быть может, Элькин имел в виду то, что Штерн был вашим однопартийцем? Дело не в этом. Это используется всякий раз, когда что-то происходит, сразу ссылаются на Юрия Штерна покойного, мир его памяти… Ну, и я по-русски ему кое-что сказал. К сожалению, то, что вы сказали, уже цитируется повсюду. Почему "к сожалению", собственно? То есть вы не сожалеете, что все это было сказано? Я? Я сожалею только о форме, но не о содержании. В конце беседы депутат Йосеф Шагал заявил, что в среду сайт NEWSru.co.il не совсем точно сообщал о голосовании в Кнессете по поводу дискуссии на тему геноцида армян. В связи с этим господину Шагалу было предложено, чтобы запись сегодняшней беседы с ним была опубликована дословно. Депутат дал свое согласие. При этом Йосеф Шагал просил "не раздувать скандал", еще раз подчеркнув, что он сожалеет о той форме, которую приобрела его дискуссия с депутатом Зеэвом Элькиным. С депутатом Йосефом Шагалом беседовал главный редактор NEWSru.co.il Евгений Финкель. После публикации данного интервью депутат Шагал перезвонил в редакцию NEWSru.co.il и заявил, что наш источник неверно процитировал его высказывание в адрес депутата Элькина. "Я ознакомился со статьей. Все, в принципе, верно записано, близко к тексту, – сказал он. – Но ваш источник что-то не то услышал. Я не упоминал Чехова". Других возражений со стороны депутата Шагала не было. Редактор NEWSru.co.il прослушал аудиозапись заседания комиссии по делам Кнессета, проходившего 1 апреля 2008 года. Заявление депутата Шагала, по всей видимости, было таким: "Ты еще чего вспомни, козел, морду бы тебе набить надо".
NEWSru.co.il
Ոչինչ, էպեջա հումորի զգացում ունեն, իհարկ է իրենց կարծիքով:
Մի անեգդոտ հիշեցի.
Առավոտ կանուխ արջը գալիս ելնում է Շառոնի ծառը, շառոնը վախից դուրս չի գալիս տանից, զանգում է Պերեսին ու պատմում, էսպէս-էսպես: Պերեսն ասում է, տանից դուրս չգաս հեսա գալիս եմ: Հինգ րոպեից հետո, հրացանը ուսը գցաց, Պերեսը գալիս է, մի երկար զաղար շուն էլ հետը, շան անունը ՏՈՒԶԻԿ: Պրեսն ասում է, Շեմոն էս հրացանը բռնի ու կանգնի պատշկամբի մոտ, ես կհելնեմ ծառը, արջին կհրեմ վար կգցեմ, ՏՈՒԶԻԿԸ ձվերը կպոկի, արջը տեղում կսատկի: Շեմոնն ասում է.
-Բա լավ, էս հրացանը ինչու տվեցիր ձեռս, ի՞նչ անեմ:
-Պերեսն ասումէ
- Գիտես, կարող է էնպես պատահի, որ արջը չնկնի ու ես ընկնեմ, էդ դեպքում ՏՈՒԶԻԿԻՆ տեղում գնդակհարի:- փայտփորիկ
- Vahan գրել է:
- Սաղիդ
Ինչի եք գնացել արտասահման???Դե եկեք Հայաստան,ու ապրեք ստեղ,հետո նոր ճվճվացեք:Դուք ստից խոսում եք,ոչ մի վարչապետ ոչ մի բան,ոչ մի ......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................Եդքան Լեւոնին չեք սիրում,Սերժին սիրում եք,եկեք Հայաստան ու ապրեք ստեք ստեղ: խի եք փախել ստեղից,որ ստեղի համար էլ մտահոգվեք հըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըըը??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
ապեչ կներես ես լեվոնից եմ փախել ու խոստանոմ եմ ետ գալ բայց փողով որովհետև հայկական բազազ արտեմներից աստված հեռու պահի - Սաղիդ
- Vahan գրել է:
- փայտփորիկ
Дискуссия о геноциде армян привела к скандалу между "русскими" депутатами Кнессета
время публикации: 13:37 последнее обновление: 15:40
Сегодня, во вторник 1 апреля, состоялось заседание комиссии по делам Кнессета, на котором решался вопрос о том, в какой из комиссий будет обсуждаться вопрос о признании Израилем геноцида армян в Турции. Напомним, что 26 марта Кнессет впервые принял принципиальное решение о том, что тема геноцида армян будет обсуждаться на одной из комиссий израильского парламента. Предложение было внесено депутатом Хаимом Ороном (МЕРЕЦ). Депутат Зеэв Элькин ("Кадима") тогда же предложил рассмотреть данную тему на комиссии по образованию и культуре. Депутат Йосеф Шагал (НДИ) предложил, чтобы данный вопрос был заслушан на комиссии по внешним делам и обороне. На сегодняшнем заседании комиссии по делам Кнессета, в ходе которого обсуждались предложения депутатов по данному вопросу, возникла острая полемика между депутатами Элькиным и Шагалом. Как сообщают источники в Кнессете, Йосеф Шагал заявил, что только популисты могут настаивать на том, чтобы израильский парламент обсуждал тему геноцида армян. В ответ Зеэв Элькин напомнил своему коллеге, что в поддержку обсуждения этой сложной темы выступал, в частности, коллега Шагала по партии "Наш дом Израиль" Юрий Штерн. Согласно нашему источнику, реагируя на эти слова, депутат Шагал предложил "прекратить канонизировать Штерна", после чего добавил (по-русски): "Ты еще Чехова вспомни, козел, морду бы тебе набить надо" (сам господин Шагал говорит, что его заявление звучало несколько иначе). - Комментарий депутата Кнессета Йосефа Шагала Эта фраза депутата Шагала была услышана и понята многими присутствующими на заседании. Однако депутат Элькин в разговоре с корреспондентом NEWSru.co.il отказался цитировать оскорбительный выпад в свой адрес. Он заявил: "Я сожалею, что дискуссия приобрела такой характер. Всегда, тем более в парламенте, важно оставаться в рамках культурного диалога и приличий. Произошедшее вредит статусу депутата Кнессета". Зеэв Элькин отметил также, что некоторые депутаты уже предложили ему вынести поведение Шагала на обсуждение комиссии по этике. "Я не уверен, что стану это делать. Не хотелось бы еще больше раздувать скандал", - сказал он. Редакция NEWSru.co.il обратилась за комментарием к депутату Йосефу Шагалу. Отвечая на нашу просьбу, господин Шагал заявил: "Элькин, как председатель межпарламентской группы "Израиль-Армения", есть и такая, вместе с лидером партии МЕРЕЦ Хаимом Ороном, инициировал в прошлую среду обсуждение по теме о необходимости принятия Израилем геноцида армянского народа. Тема, от которой государство Израиль 60 лет дистанцировалось, занимая нейтральную позицию абсолютно. Все мои попытки объяснить всем этим господам, что этого делать ни в коем случае нельзя в силу целого ряда причин (сами, наверное, понимаете, почему), ни к чему не привели. Но время было выбрано удачно – конец заседания Кнессета, было всего человек 10-11, и все они были обработаны". Вы присутствовали на этом заседании? Конечно, присутствовал… Просто так сложилось, что все разошлись… Я присутствовал и выступал против этого. Но там уже было все решено. Единственно, о чем я попросил тогда (я понимал, что голосование неизбежно) – это перенести обсуждение этой темы с заседания комиссии по науке, культуре и спорту… Я сказал, что, поскольку уже принято такое решение и договорились обсуждать эту тему, то перенести голосование надо на заседание комиссии по иностранным делам и безопасности. Аргументируя следующим: это вопрос не исторический, не культурологический и даже не этнографический. Это вопрос – сугубо политический. Потому что его обсуждение наносит государству Израиль конкретный ущерб. Реальный. Сам факт обсуждения? Да, само обсуждение. Не дай Б-г, не говорите ни о чем большем. Даже обсуждение этой темы привело к тому, что со среды до вчерашнего дня меня затерзали все средства массовой информации – Азербайджана, Турции, а также Узбекистана и так далее… Ситуация такова: сегодня в Азербайджане живет 20.000 евреев. Реально, двадцать тысяч. Это еврейская община, у которой очень хорошие отношения с местной властью, с местным народом. Они традиционно хорошо относились к евреям, никогда антисемитизма там не было. Но народ горячий, да? Для Азербайджана и Турции "геноцид армян" – это красная тряпка… Все, что может за этим последовать – от разрыва дипломатических отношений, до (не дай Б-г) каких-то эксцессов в Азербайджане – это все на совести тех людей, которые выносят это предложение, не понимая, что за ним стоит. Если понимают, то просто на чисто популистском уровне… Я ясно излагаю свою мысль? Более или менее. Но насколько я понимаю, сегодня конфликт произошел не из-за предложения господина Элькина. Нет… Я зашел на заседание комиссии (по делам Кнессета), хотя я не являюсь членом этой комиссии, но это не мешало мне выступать… Там они упорно пробивали… Кто? Орон и Элькин? Нет, Хаим Орон там отсутствовал, но был там Элькин… Я выступил и высказал свое мнение... Они настаивали на культурологическом и историческом аспекте обсуждения, а я настаивал на том, что это не место… этот вопрос должны обсуждать люди, которые разбираются в вопросах безопасности и в вопросах стратегии. Элькин начал цитировать Гитлера… Его теза такая: мы евреи, которые перенесли Катастрофу, должны с сочувствием и пониманием относиться к проблеме армянского народа и признать их геноцид. Помимо того, что это оскорбительно для 6 миллионов евреев, погибших только потому, что они – евреи… то, что произошло в Турции тогда, в (19)15-м году, не имеет никакого отношения к геноциду… Это – предмет исторического спора. Нет, это – абсолютный исторический факт. И его еще никто не опроверг. Правда заключается в том, что армяне являлись гражданами Турции на тот момент… Во время русско-турецкой войны они воевали на стороне России. То есть по-иностранному, по-ученому это называется коллаборационизм. Примерно то же самое делали бойцы ЦАДАЛа во время первой Ливанской войны – воевали на стороне Израиля. Это были наши союзники. Но, когда к ним пришла "Хизбалла", всех, кто не успел выехать, просто поставили к стенке. Ужасно. Но не за то, что они – христиане, а – за коллаборационизм. Примерно та же самая история. То есть любое сравнение с "Шоа" (Катастрофой европейского еврейства – Прим.ред.) я считаю тут нерелевантным. Но неважно. Вопрос в другом. А почему мы поднимаем тему геноцида армян? Почему нам тогда не поднять тему Голодомора украинского народа? Действительно – почему? Украина настаивает на том, чтобы поднималась эта тема. Тогда давайте и австралийских аборигенов – там тоже был, в общем-то, геноцид. И события в Руанде, там перерезали почти два с половиной миллиона. Это, кстати, чистый, классический геноцид. И так далее… Сегодня азербайджанцы выставляют свои претензии по геноциду, говоря о том, что армяне совершали геноцид в начале (прошлого) века – до резни в Турции. Поймите, дело не в армянах и не в турках. Дело в Израиле, исключительно. Это мое мнение. Допустив такой прецедент, мы просто ввязываемся в бесконечную череду претензий кого-то к чему-то… Это просто не нужно… Короче, проголосовали за мое предложение. И вопрос передан на обсуждение в комиссию по внешним делам и безопасности. Сейчас будет обсуждаться вопрос: будет ли это обсуждение открытым или закрытым, что тоже важно. Но это уже другая история. В этот момент депутат Элькин стал приводить ссылки какие-то. Я сказал, что это – политическая демагогия, пора это прекратить. На что Элькин сказал "А вот депутат Кнессета Юрий Штерн…" Вот тут я уже сказал, что хватит канонизировать покойного… Быть может, Элькин имел в виду то, что Штерн был вашим однопартийцем? Дело не в этом. Это используется всякий раз, когда что-то происходит, сразу ссылаются на Юрия Штерна покойного, мир его памяти… Ну, и я по-русски ему кое-что сказал. К сожалению, то, что вы сказали, уже цитируется повсюду. Почему "к сожалению", собственно? То есть вы не сожалеете, что все это было сказано? Я? Я сожалею только о форме, но не о содержании. В конце беседы депутат Йосеф Шагал заявил, что в среду сайт NEWSru.co.il не совсем точно сообщал о голосовании в Кнессете по поводу дискуссии на тему геноцида армян. В связи с этим господину Шагалу было предложено, чтобы запись сегодняшней беседы с ним была опубликована дословно. Депутат дал свое согласие. При этом Йосеф Шагал просил "не раздувать скандал", еще раз подчеркнув, что он сожалеет о той форме, которую приобрела его дискуссия с депутатом Зеэвом Элькиным. С депутатом Йосефом Шагалом беседовал главный редактор NEWSru.co.il Евгений Финкель. После публикации данного интервью депутат Шагал перезвонил в редакцию NEWSru.co.il и заявил, что наш источник неверно процитировал его высказывание в адрес депутата Элькина. "Я ознакомился со статьей. Все, в принципе, верно записано, близко к тексту, – сказал он. – Но ваш источник что-то не то услышал. Я не упоминал Чехова". Других возражений со стороны депутата Шагала не было. Редактор NEWSru.co.il прослушал аудиозапись заседания комиссии по делам Кнессета, проходившего 1 апреля 2008 года. Заявление депутата Шагала, по всей видимости, было таким: "Ты еще чего вспомни, козел, морду бы тебе набить надо".
NEWSru.co.il
ԿԵՑՑԵՍ փայտփորիկ դու մեր մարդն ես հակառակորդի բանակում - փայտփորիկ
- Vahan գրել է:
- Vahan
Ազատ կարծիք տղեն՝լեվոնը պրեզիդենտ ա ուզում վարչապետի պաշտոնում իր կողմնակիցներին րի կարող բավարարել մարդիկ այդքան վիզ դրեցին իսկ ինչ վերաբերվում ա լեվոնի ազնվությանը նա տաս տարվա ընթացքում չի ստել եթե ստել ա խնդրում եմ ասեք իմանանք
խնդրում եմ մի ջնջեք հայհոյանք չեմ տալիս այլ կարծիքս եմ հայտնում ջնելը հետ է կարծիք ունենալն է դժվար - Vahan
- arg գրել է:
- Ազատ կարցիք
Ես միջտ դեմ եմ եղել ԼՏՊ-ին, բայց կառաջարկեի նրան փորձնականորեն նջանակել հանրապետության վարչապետ:Այդ պատասիւանատու պաջտոնով միայն նա կարող է ապացուցել իր ազնվութւունը:
Հարգելիս, Ձեր առաջարկությունը ունի ազնիվ մղումներ, սակայն կարծում եմ ոչ իրագործելի է եւ հարմար, որովհետեւ Լեւոնը իր ամբողջ կյանքի ընթացքում, իր նախկին պաշտոնների բերումով, իր ենթակայության տակ չի ունեցել գոնե մեկ կամ երկու ծառայողների, իսկ նախագահության ժամանակաշրջանում, երկիրը ղե - Ազատ կարցիք
98 օր առաջ | 
