7 replies to this topic

[SkyFlyer]

Երբեմն «խոսքի ազատությունը» այնքան էկզոտիկ զգացումներ է ծնում մեր՝ 70 տարի ինկուբատորում մեծացած սերնդի համար, որ դժվարանում ենք հավատալ դրա իրականությանը։ Այո, այն չարաշահվում ու հաճախ ճնշվում է բոլոր երկրներում անկախ իր զարգացման աստիճանից, սակայն այդ երկրները տարբերվում են մի բանով՝ դրանց մի մասը աշխատում է ընդլայնել «խոսքի ազատությունը», իսկ մյուս մասը՝ ընդհակառակը, առավելագույնս սահմանափակել այն։
Ինչ եք կարծում ո՞րն է ճիշտ։ Արդյոք այն ունակ է ինքնահավասարակշռելու ինքն իրեն, ինչպես բնության մեջ երևույթները, որոնք իրոք ազատ են։
Արդյո՞ք դուք զգում եք դրա պակասը ձեր առօրյա կյանքում։

[NARINE]

SkyFlyer, on Mar 5 2007, 04:54 AM, said:

Երբեմն «խոսքի ազատությունը» այնքան էկզոտիկ զգացումներ է ծնում մեր՝ 70 տարի ինկուբատորում մեծացած սերնդի համար, որ դժվարանում ենք հավատալ դրա իրականությանը։ Այո, այն չարաշահվում ու հաճախ ճնշվում է բոլոր երկրներում անկախ իր զարգացման աստիճանից, սակայն այդ երկրները տարբերվում են մի բանով՝ դրանց մի մասը աշխատում է ընդլայնել «խոսքի ազատությունը», իսկ մյուս մասը՝ ընդհակառակը, առավելագույնս սահմանափակել այն։
Ինչ եք կարծում ո՞րն է ճիշտ։ Արդյոք այն ունակ է ինքնահավասարակշռելու ինքն իրեն, ինչպես բնության մեջ երևույթները, որոնք իրոք ազատ են։
Արդյո՞ք դուք զգում եք դրա պակասը ձեր առօրյա կյանքում։

"Xoski Azatuyun" teyev voch nor gaxapar yev dzgtum Mard Ararazi komiz bayz yev shat poqr mi mankik ayn pragmatic ogtagorzman oxaknerum.
Shamank@ patasxanum e bolor harzerin yev ayn kapazuzi vor chnshel ays bnakan markayin dzgtum@ verchnakanapes anhnare.
Tshite ayn kberi chariqner voriz neyv mek@ henz "Xoski Azatutyan" sahmanapakumn e. Bayz yekenq chmoranal vor bolor qaxakakirt hasarkutunnern unen mi hstak hamozmunq` vor nuynisk yete ga ayn tzayrahex pah@ yerb marmavacharutyun@ kam organavacharutyun@ khamarvi "Xosqi Azatutyun;" "yerexaneri pornografyan da yerbeq chi karox hamarvel Xoski Azatutyun."
Sa mi hstak past e vorov karox enq kanxatesel vor ais "Xosqi Azatutyun" kochvaz yerevuytn uni metz potenzyal`
INQNAHAVASARAKSHRVELU!

[Garine]

joghovourti dzer yev im nman mi masnik el aysor khoski azatoutyan patcharov (na miyayn bartsradzayn hamartsakvets aselou te chi patrastvoum artonel, handznel ayn hoghere, voronk ir enkerneri aryan gnov en azatagrvel) bantoum e, yev nra jakatagire anhayt e... Na vaghe vstahabar piti kochvi Azgi heros, nran arten aysor shatere aytpes en kochoum, bayts... inchpes e varvoum nra het hayreni mer karavaroutyoune - parzits el parz e. Libananahay Jirayr Sefilyane aysor 15 tari e inch hayrenikoum e, ir gitakits voghch kyanke na nvirel e ayt hoghin, Gharabaghyan paterazmin na tej grivneri hramanatarn er, nayev nra shnorhiv azatagrvets Shoushin, ayt patcharov nran nayev kochoum en 'Shoushiyi Jiron'. Ov gite nran aysor boghoki ir dzaynn e bartsratsnoum, bayts... mer 'arjani ghekavarnere' , voronk tsavok tnorinoum en voghch yerkri nerkan ou apagan, hamarabar lroum en, kam.... Our e artaroutyan dzayne? Inchou irakanoum Hayastanoum cheka khoski azatoutyoun, mite hantsank e khosel ayn masin, te aryan gnov azatagrvadz mer hoghayin tirouytnere chenk patrastvoum handznel shoun to urkin

[Լեգնա]

Մարդու ազատությունը ,առավել ևս խոսքի ազատությունը,հենց մարդն է,այսիքն որքանով նա կայուն է `որպես անհատ,քաղաքացի և վերջապես մարդ,այդքան էլ ազատ է:Մարդը չի ճանաչում սահմաններ ,ունի ինչ-ինչ իրեն կողմից արգելված պտուղներ,բայց չունի մատծելակերպի ու դրա արտահայտման `չափ ու սահման: Մարդը ազատ է այնքան , որքան կարող է,քանի չի վնասում շրջապատին:Այստեղ մնում է պարզել,ամեն մարդ արդյոք իր շրջապատի ,հասարակության,պետության համապատասխան ազատություն է ցուցաբերում:
Աշխարհի բոլոր անկյուններում ազատությունը սահմանվում է տվյալ երկրի պահանջներին համարժեք,ուղիղ համեմատական տվյալ երկրի օրենքներին,բայց ոչ երբեք տվյալ երկրի քաղաքացու նախասիրություններին:Ամեն մարդ կարող է ասել ազատություն ու հասկանալ այն ,ինչ խելքին փչի,հետո այդ բարբաջանքը փաթաթի քաղաքակիրթ մարդկանց ականջներին:Այսօր հայերը աշխարհով մեկ գոռում են 1915 թիվ,բայց ներսից հոշոտում միմիանց,ազատությունը այստեղ ոչ թե «եղեռն» գոռալն է,այլ հոգու ազատությունը,եթե մեկը արդեն իսկ մուրում է նա ազատ չէ,պետք է լինել կայուն,որ ճանաչեն քո դեմքը ,ընդունեն իրենց սխալը ու մի 1915 տարի ձեր ներեղությունը հայցեն:
ՀՀ ում կա խոսքի ազատություն միայն օրենսգրքում,չկա հասարկության մեջ,քանի որ չունենք նախ հասարակություն,չունենք առողջ մտածելակերպ:Պետք չէ «խոսքի ազատություն » ասելով հասկանալ մեր չեղած ուղեղի ծավալների պահանջները:Այսօր գնում են ընտրությունների քարոզարշավները , մինչ այս ժամականահատվածը ոմանք գոռում էին` «չկա պետություն,չկա օրենք», հիմա կարտոֆիլի պարկերով փոխում են իրենց խոսքը,հիմա ի՞նչ եք ուզում ,որ ՀՀ ում լինի ազատություն,այն էլ խոսքի:
Մարդը պետք է պայաքարի իր ուղեղի ու ցանկությունների ազատության վրա նախ,պետք է իմանա իր տեղը,հետո նոր պահանջի իր խոսքը ազատության մասին,պետք է գիտագցի ,որ իր խոսքը ոչ թե օդում մղված ատրճանակի փուչ գնդակ է, այլ խոսք է`իր համար իմաստուն ու հաստատուն մի բան,որի համար թեկուզ կյանքի գնով պետք է պայքարի,ու գնա մինչև վերջ ,որ այդ խոսքի տիրոջը համարեն ոչ թե անողնաշարավոր խխունջ,այլ կայուն,առողջ անհատ:
Երկար խոսեցի,արդեն կեսգիշեր է,գնացի,եթե սխալ շարահուսությամբ եմ գրել,կներեք,գիտեք ,որ սպանեն երկրոդ անգամ չեմ կարդա գրածս,բայց մեկ օր ,կասեմ ազատ է իմ խոսքը գրառումների մեջ,որը սխալ է,եթե սխալ խոսք էստեղ տպեմ,էլ ազատությունը ո՞րն է,էէ,գնացի
Հ. Գ. Հիշո՞ւմ եք Նալբանդյանի «Ազատություն» -ը:

[SkyFlyer]

Հեղինե ջան,

Դու քո խոսքում ավելի շատ անկեղծ ես և ասում ես այն ինչ նկատի ունես ու մտածում ես։ Սակայ քո նշած որոշ մտքերին, թուլ տուր չհամաձայնվել։
Օրինակ քո նշած «Մարդը չի ճանաչում սահմաններ, ունի ինչ-ինչ իրեն կողմից արգելված պտուղներ, բայց չունի մատծելակերպի ու դրա արտահայտման`չափ ու սահման: Մարդը ազատ է այնքան, որքան կարող է, քանի չի վնասում շրջապատին»։ Նման մարդկանց անվանում են անարխիստներ իսկ նրանց ստեղծած հասարակարգը՝ անարխիա։

Մարդը ճանաչում է և սահմաններ և մտածելակերպի ու արտահայտման չափ ու սահման։ Օրենքը հենց այդ չափ ու սահմանն է որով հավասար խաղի կանոններ են սահմանվում, որ ուժեղը չհոշոտի թուլին և փոքրը չճզմվի մեծի կողմից։ Տվյալ դեպքում «խոսքի ազատություն» ասվածը վերաբերվում է օրենքի սահմաններում մարդու ինքնաարտահայտման իրավունքի մեջ։ Այսինքն հասարակական կարգերը պետք ե ունենան մարդու ազատ խոսքը տարածելու մեխանիզմներ որից բոլորը պետք է օգտվելու հավասար իրավունք ունենան՝ հեռուստատեսություն, մամուլ, մեդիա, ցույցեր, միտինգներ, մասսայական քննարկումներ ևվ այլն։

Այսինքն խոսքն ազատ է այն ժամանակ, երբ այն կամ նա և ինչին կամ ում քննադատում ես երբևիցէ չի փորձի ճնշել կամ հակազդել քեզ ելնելով իր պաշտոնական դիրքից կամ ունեցած ֆինանսական հնարավորություններից։ Այս է հենց այն քաղաքական կուլտուրան, որից զուրկ են տոտալիտար համակարգերը։ Երբ դու ցանկանում ես կատարյալ մի բան ստեղծել, ապա նկատողություններն ու դիտողությունները քեզ ել ավելի կոգնեն քո նպատակին մեկ ժամ շուտ հասնելուն։ Նման աշխատանքային մթնոլորտում քննադատությունները կորցնում են իրենց «անձնական» բնույթը և ուղղվում են բուն թերությունները մատնանշելուն, այլ ուչ թե դրա մեղավորին գտնելուն կամ դա իրենց քաղաքական շահերին հարմարեցնելուն։ Հենց այս մթնոլորտն է, որ հրաշքներ է ստեղծում...

Եթե դու նկատել ես որևէ թերություն, ապա պարտավոր ես մատնացույց անել ու քեզ հասանելի բոլոր օրինական միջոցները օգտագործելով մատնացույց անես այն, իսկ նա ով մեղավոր է այդ անփութության կան սխալի համար պոտք է շատ արակ ներեղություն խնդրի և հնարավորինս շուտ ուղղի այն։ Սա է իդեալական տարբերակը, որին միշտ պետք է ձգտել։

[Lilit]

Հայաստանում խոսքի ազատություն??????????????? Սա երևի իմ լսած վերջյին անեկդոտներից էր... Վերջերս իմ ընկերներից մեկը, որը հիմա ապրում և աշխատում է Իռլանդիայում, մի անեկդոտ պատմեց ինձ... <Ֆրանսիահայը գնում է Հայաստան տուրիստ, վերադառնալուց հետո ծանոթները հարցնում են` հը... քո կարծիքով քանի տարի հետո Հայաստանը խոսքի ազատությամբ և կենսամակարդակով կհասնի Ֆրանսիային? Ֆրանսահայը պատասխանում է` մի երկու-երեք.......հազար հարի հետո......> :

[Լեգնա]

Quote

Դու քո խոսքում ավելի շատ անկեղծ ես և ասում ես այն ինչ նկատի ունես ու մտածում ես։ Սակայ քո նշած որոշ մտքերին, թուլ տուր չհամաձայնվել։

Տրվում է ,քեզ հարգում եմ հենց քո չհամաձայնվելու համար:

Quote

Օրինակ քո նշած «Մարդը չի ճանաչում սահմաններ, ունի ինչ-ինչ իրեն կողմից արգելված պտուղներ, բայց չունի մատծելակերպի ու դրա արտահայտման`չափ ու սահման: Մարդը ազատ է այնքան, որքան կարող է, քանի չի վնասում շրջապատին»։ Նման մարդկանց անվանում են անարխիստներ իսկ նրանց ստեղծած հասարակարգը՝ անարխիա։

Մարդը ճանաչում է և սահմաններ և մտածելակերպի ու արտահայտման չափ ու սահման։ Օրենքը հենց այդ չափ ու սահմանն է որով հավասար խաղի կանոններ են սահմանվում, որ ուժեղը չհոշոտի թուլին և փոքրը չճզմվի մեծի կողմից։

Ստոպ հարգելիս,իրոք մարդ չունի սահման իր մտածելակերպի մեջ,այսօր կարող եմ Ես մտածել,վաղը քո հետ սրճելու մասին,կարող եմ` Նարինեի հետ գնալ ծովափ,բայց ունեմ սահման ,ուղեղի սահման ,որ իմ մտածածը կարող է դասվել իմ գունավոր մտքերի կողքին,բայց ոչ իրականության մեջ:Հիմա ինչ է դառնում,այո Ես ազատ եմ,կասեմ այն ինչ խելքիս փչի,բայց կա օրենք,գրված միայն օրենսգրքում կամ եղած միայն իմպեսինների համար,բայց կա օրենք,որը հարգում եմ ,և ելնելով `ունեմ չափ նաև խոսքիս մեջ:

Quote

Տվյալ դեպքում «խոսքի ազատություն» ասվածը վերաբերվում է օրենքի սահմաններում մարդու ինքնաարտահայտման իրավունքի մեջ։ Այսինքն հասարակական կարգերը պետք ե ունենան մարդու ազատ խոսքը տարածելու մեխանիզմներ որից բոլորը պետք է օգտվելու հավասար իրավունք ունենան՝ հեռուստատեսություն, մամուլ, մեդիա, ցույցեր, միտինգներ, մասսայական քննարկումներ ևվ այլն։

Ապրես

Quote

Այսինքն խոսքն ազատ է այն ժամանակ, երբ այն կամ նա և ինչին կամ ում քննադատում ես երբևիցէ չի փորձի ճնշել կամ հակազդել քեզ ելնելով իր պաշտոնական դիրքից կամ ունեցած ֆինանսական հնարավորություններից։ Այս է հենց այն քաղաքական կուլտուրան, որից զուրկ են տոտալիտար համակարգերը։ Երբ դու ցանկանում ես կատարյալ մի բան ստեղծել, ապա նկատողություններն ու դիտողությունները քեզ ել ավելի կոգնեն քո նպատակին մեկ ժամ շուտ հասնելուն։ Նման աշխատանքային մթնոլորտում քննադատությունները կորցնում են իրենց «անձնական» բնույթը և ուղղվում են բուն թերությունները մատնանշելուն, այլ ուչ թե դրա մեղավորին գտնելուն կամ դա իրենց քաղաքական շահերին հարմարեցնելուն։ Հենց այս մթնոլորտն է, որ հրաշքներ է ստեղծում...

Եթե դու նկատել ես որևէ թերություն, ապա պարտավոր ես մատնացույց անել ու քեզ հասանելի բոլոր օրինական միջոցները օգտագործելով մատնացույց անես այն, իսկ նա ով մեղավոր է այդ անփութության կան սխալի համար պոտք է շատ արակ ներեղություն խնդրի և հնարավորինս շուտ ուղղի այն։ Սա է իդեալական տարբերակը, որին միշտ պետք է ձգտել։

Ես նկատել եմ թերություն և պե՞տք է մատնացոյց անեմ, այո ,ճի՛շտ ես,բայց ՀՀ ում նման բան կարծում եմ դեռ շաաատ կա ,որ հարգվի,քանի որ ոչ թե այստեղ օրենք չկա կամ խոսքի ազատություն,այլ այստեղ մարդիկ չկան,որ դրա չափը իմանան,Ես իհարկե կարող եմ գոռալ ,հայեեեր ,արթնացեք,Ծառուկյանը իր հարկը չի տալիս,փոխարինելով դրանք եկեղեցիների,որը ավելի էժան է նստում իրեն համար,բայց թանկ է նստում մեր վրա, բյուջեն լցնելու համար ,մեզնից պետք է կորզեն,սա կարող եմ երևակայելով ինձ ասել,բայց եթե ինքս նախ նորմալ չեմ հարգում այդ օրենքները,ինքս էլ բազմիցս աշխատել եմ այնպիսի ձեռնակրություններում,որտեղ ինձ չեն գրանցել,այսինքն իմ պատճառով հարստացրել են իրենց գրպանը,բայց փախել էն հարկերից(այս աշխատավայրում օրինական աշխատող եմ),եթե ինքս եմ խախտել ու աջակցել ,որ մեկը խաբի իր օրենիքն,էլ ինչպես կարող եմ գոռալ ուրիշի սխալ քայլերի մասին:Հիմա ՀՀ ում պետք է սկսեն 0 –ից,ամեն մարդ պետք է աշխատի իր վրա նախ ,պետք է հաստատվի,կայուն անհատ դառնա,օրենքները նախ ինքը հարգի,նոր սկսի մտածել արդյո՞ք իր խոսքը հարգում են,արդյո՞ք հենց ինքը իր խոսքը հարգում է:
Մարդը ազատ է,կարող է ցանկանալ բեգեմոնտ քշել,բայց հո չի պահանջի,որպես քաղաքացի ցանակնումէ օգտվել գազանանոցից(չնայած տնօրենի քիփը լավ էլ կարող է),Ես այլ բան նկատի ունեմ ազատություն ասելով:
Ես չեմ ասում մարդը իր ապրելակերպի մեջ է ազատ,հա չնայած ընտրության մեջ շատ ազատ է,կուզի աշխարհը շալակած կտանի,կուզի աշխարհի վզին կնստի,մենք 21-րդ դարում ենք ,որտեղ դարն է իր հրամայականը թելադրում մեզ,ոչ թե մենք,այն էլ այսքան փոքր ազգով ու աղավաղված ազգով ,մենք պետք է մեր չափը իմանանք ու հարգենք այն: